Vorratsdaten - 3x klingeln = Terrorist

[graci]

Datenschutz

Jede Kontonummer, jedes Klingelzeichen – was Vorratsdatenspeicherung wirklich bedeutet und warum es besser wäre, nicht den Zugriff, sondern die Speicherung zu stoppen.
Von Kai Biermann
4.2.2010 - 11:22 Uhr

© Bodo Marks/dpa

Plakat auf einer Demo des Arbeitskreises Vorratsdatenspeicherung

In den kommenden Wochen wird das Bundesverfassungsgericht voraussichtlich entscheiden, ob die Vorratsdatenspeicherung mit unserem Grundgesetz vereinbar ist. Bislang sieht es so aus, als ob die Richter in Karlsruhe die Mauern höher ziehen werden, die um die Daten gebaut sind. Sie würden also den Zugriff für Strafermittler etwas erschweren. Das Sammeln selbst aber werden sie wahrscheinlich nicht untersagen.

Leider. Werden doch bei den Vorratsdaten hinter verschlossenen Türen gerade technische Standards etabliert und Fakten geschaffen, die weit über das hinaus gehen, was derzeit politisch gewollt und rechtlich erlaubt ist.

Seit Jahren ist von der Vorratsdatenspeicherung die Rede, am 1. Januar 2008 wurde sie Gesetz. Vielen ist inzwischen wohl klar, dass es dabei darum geht, zu speichern, wer wann mit wem kommunizierte – auch wenn sicher nicht jedem bewusst ist, wie viel bereits dadurch über das Leben der Betroffenen zu erfahren ist. Doch die Pläne der Sicherheitsbehörden gehen viel weiter.

Wie weit, das dokumentiert ein Dokument mit dem Titel ETSI TS LI 102 657. Die ersten vier Buchstaben stehen dabei für European Telecommunications Standards Institute, ein Normungsinstitut, von dem alle technischen Spezifikationen im europäischen Telefonmarkt stammen. TS meint Technical Specification und bedeutet, dass das Dokument allgemeingültige Normen enthält. Und LI heißt lawful interception, gesetzliche oder erlaubte Überwachung.

In diesem fast hundert Seiten langen Papier (hier die aktuellste Version 1.4.1 vom Dezember 2009), ist unter anderem festgehalten, welche Daten die Telekommunikationsdienste künftig automatisch liefern müssen, wenn dies in einem Ermittlungsverfahren verlangt wird.

Neben den üblichen Informationen wie Name, Adresse und Aufenthaltsort stehen dort unter anderem: E-Mail-Adressen, Rechnungsinformationen, bekannte Login-Namen, Zeiten, wann das Gerät an- und abgeschaltet wurde, SIM- und IMSI-Nummern der Geräte sowie MAC- und IP-Adressen und sogar die PUK-Codes. Mit letzteren lässt sich ein Handy gegen den Willen des Besitzers sperren oder fernsteuern.

Das ist nicht alles. Die Schnittstellen bei den Telefonfirmen sollen auch jede Information sammeln, die irgendwie mit der Kommunikation zu tun hat, also beispielsweise wie oft es klingelte, bis jemand abhob oder nach wie vielen Klingelzeichen ein Anrufversuch abgebrochen wurde.

Das ist keine Wunschliste, die noch zu verhandeln wäre, sondern es sind Vorgaben, an die sich die Firmen zu halten haben, wenn die Vorratsdatenspeicherung beschlossen ist. Und das ist sie.

Es bedeutet nicht, dass in Deutschland auch alle diese Daten an die Polizei geschickt werden. Das Weitergeben mancher davon ist hierzulande klar illegal und die Provider dürfen sie nicht einmal speichern. Aber es bedeutet, dass die technischen Systeme der Vorratsdatenspeicherung theoretisch dazu in der Lage sind, diese Informationen automatisiert, also ohne weiteres Zutun des Providers, an die Polizei zu schicken. Im Zweifel verhindert nur ein Haken in irgendeinem Kästchen, dass hierzulande illegale Daten rausgehen.

Dadurch wächst eine Gefahr: Viel Honig zieht viele Fliegen an. Oder, wie Klaus Landenfeld, Vorstand Infrastruktur und Netze beim Internetverband Eco, es formuliert: "Es ist klar, dass alle Daten, die erhoben werden, irgendwann auch abgefragt werden." Innenminister Thomas de Maizère (CDU) bestreitet das. Nicht die Sammlung von Daten sei das Problem, sagte er kürzlich, sondern der Zugriff darauf.

Gegner der Vorratsdaten glauben das nicht. Ist doch nicht einmal sicher, dass jeder Provider die richtigen Haken in den richtigen Kästchen auch setzt. Muss er doch selbst prüfen, was eine erlaubte Anforderung der Polizei ist und was nicht. Fragen können die Beamten, was sie wollen. Bei unerfahrenen oder schlicht kleinen Providern erfahren sie im Zweifel mehr, als sie eigentlich dürften. "Das Interface sollte so gestaltet werden, dass es nur legale Antworten auswirft", fordert daher Landefeld. Er meint damit, es sollte vom Gesetzgeber so gestaltet werden, nicht vom Provider.

Zustande kommt die lange Liste dadurch, dass die rechtlichen Anforderungen der verschiedenen europäischen Länder zur Vorratsdatenspeicherung in einen Topf geworfen wurden. Es gab kein Abwägen, oder aussortieren. In Schweden und Polen beispielsweise ist viel mehr erlaubt als in Deutschland. Doch die "Harmonisierung" erfolgte auf dem maximalen Niveau.

Erklärbar ist das nur mit einem Motiv: Je mehr Daten, desto besser. Offensichtlich geht es nicht nur darum, Kommunikation nachzuvollziehen und Bewegungsprofile zu erstellen. Die Nutzer sollen einerseits umfassend identifiziert werden können. Andererseits will man auch Kommunikationsstile erkennen können, um diese wieder zu finden. Nach dem Muster: 3x klingeln und dann auflegen = Terrorist.

Oder eigentlich: Filesharer. Denn um Terrorismus geht es gar nicht, auch das macht die Liste klar.

"Man erwischt so nur die Leute, die das Netz von zu Hause nutzen", sagt Landefeld. Ganz normale User. Terroristen wüssten schon, wie sie das umgehen könnten. Doch um schwere Kriminalität gehe es nicht, sondern um "Massenstraftaten".

Das belegen auch Zahlen des Verbandes Eco über die Anfragen von Strafermittlern. Mehr als neunzig Prozent der Delikte, bei denen seit 2008 Vorratsdaten angefordert wurden, waren Beleidigungen, Urheberrechtsverletzungen und Betrug, sogenannte minder schwere Straftaten.

Gleichzeitig stieg die Zahl die Anfragen stark, vor allem beim Urheberrecht. Eine kriminologische Studie des Max-Planck-Instituts für ausländisches und internationales Strafrecht prognostizierte bereits Anfang 2008: "Im Zusammenhang mit einer längerfristigen Speicherung von Verkehrsdaten wird insoweit der Zugriff im Rahmen des in § 101 (Urheberrechtsgesetz) (...) verankerten Auskunftsanspruchs gegen Internetzugangsanbieter jedenfalls eine Option bleiben, die sich auf die künftige Struktur und Häufigkeit des Zugriffs auf Bestands- und Verkehrsdaten erheblich auswirken kann." Heißt übersetzt: Je mehr dieser Daten gesammelt werden, desto häufiger wird sie jemand sehen wollen, vor allem, um Filesharer zu fangen.

Eine komplette Beobachtung der Bevölkerung also, um Diebstähle aufzuklären. Will man das alles nicht, gibt es nur eine Konsequenz, die Vorratsdatenspeicherung müsste wieder abgeschafft werden. Allerdings ist das eine Lösung, die als unwahrscheinlich gelten darf. Oder, wie Landefeld sagt: "Los wird man das Thema Überwachung an dieser Stelle nicht mehr."
Copyright ZEIT ONLINE
Adresse http://www.zeit.de/digital/datenschu...etsi-karlsruhe


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ob da nicht die industrie einen weg gefunden hat an die filesharer ranzukommen?

[nofuture]

Au revoir Bürgerrechte.....

Bald ist es notwendig seinen kompletten treffic über vpn zu tunneln. Das telefon und handy abzuschalten und zauf Funk umzusteigen um mit seinen Kollegen in Kontakt zu bleiben. Piratenfunk ftw

[L!Ld4rk]

naja können sie ruhig machen, ohne socks5 / vpn geh ich eh nicht mehr ins internet

vpn ist in israel und socks wird jeden tag gewechselt

[vLaVa]

Filesharing wir heutzutage genauso häufig betrieben wie über rote Ampeln gehn.
Find ich echt super sowas zu bestrafen!

Heil Vorratsdatenspeicherung.

PS:
Mir eh alles egal, will in nem Bergdorf leben und ski fahrn.

[L!Ld4rk]

Zitat von vLaVa

Mir eh alles egal, will in nem Bergdorf leben und ski fahrn.

jo same here halt nur noch skifahren sondern eher in ein land ziehen ein bauernhof haben und in ruhe leben.

ich denk da eher an polen

[graci]

Zitat von L!Ld4rk

jo same here halt nur noch skifahren sondern eher in ein land ziehen ein bauernhof haben und in ruhe leben.

ich denk da eher an polen

steht im text, polen ist da noch schlimmer mit der speicherung. und in zukunft wird es auch ein deutschland2 sein.

[Funcop]

http://www.youtube.com/watch?v=qBFJv7WbHgg Beweise und Artikel zu dem Thema auf rette-deine-freiheit.de oder so ^^

http://www.youtube.com/watch?v=SGD2q2vewzQ

was sagt ihr zu diesen videos?

Mit den neuartigen Nacktscannern greift man nichtmehr nur in unsere Privat- , sondern auch in unsere Intimsphäre ein. UNd niemand sagt was dagegen... wo soll das hinführen?!

Schäuble sagt : "islamistische Terroristen zerstören den Rechtstaat" das ist falsch. die können höchstens ein paar menschen töten.
Der kleine mann im Rollstuhl, der kann den Rechtstaat zerstören, und das macht er auch.

[stropharia]

Schäuble sagt : "islamistische Terroristen zerstören den Rechtstaat" das ist falsch. die können höchstens ein paar menschen töten.
Der kleine mann im Rollstuhl, der kann den Rechtstaat zerstören, und das macht er auch.

so schauts aus
§129+§129a gehören auch dazu
auf "verdacht" menschen einsperren und ihre Wohnung durchsuchen ist schon pervers.....
ala Brave new World.....ma schaun wo wir in 10-20 Jahren sind bei der entwicklung der technik...
eine alternativ möglichkeit wäre das sie irgendwann unter ihrer bürokratie und massenhaft gesammelter daten einfach zusammenbrechen
also leutz schnell ans telefon und über drogen und bomben reden

hier noch ein paar "perverse" durchsetzungsentwicklungen um die "ordnung" sicherzustellen:
http://infowars.wordpress.com/2009/0...en-konflikten/
http://www.3sat.de/dynamic/sitegen/b...193/index.html

[b00tb0y]

Mal sehn wann hier die ersten Leute wieder schreihen "wer nichts zu verbergen hat, hat nichts zu befürchten", obwohl sie damit daneben liegen.

Man hätte die Intention der VDS von Anfang an erkennen können, aber der Normalbürger wurde wissentlich getäuscht und nahm/nimmt dies naiv hin.
Jeder der 1 und 1 zusammenzählen kann, muss doch darauf gekommen sein das man mit Sicherheit nicht nur 3 Terroristen und 2 Pädophile fangen will, da sich das ganze System sonst niemals auszahlen würde.

Trotzdem denke ich weniger das es den Politikern darum geht nun alle Filesharer o.ä. zu fangen, es geht ihnen, wie den Chinesen, einzig und allein darum ihre Macht aufrecht erhalten zu können.

[chad]

das ist ja wie unter hitler... und warum werden wir nicht gefragt ob wir das in ordnung finden? Das ist das beschissenste was es gibt ich hoffe es kommen i-welche terroristen und haken den typen den kopf ab...

[access denied]

Zitat von chad

das ist ja wie unter hitler... und warum werden wir nicht gefragt ob wir das in ordnung finden? Das ist das beschissenste was es gibt ich hoffe es kommen i-welche terroristen und haken den typen den kopf ab...

Ja wie?
Zweifelst Du etwa an den Absichten unserer Politiker?
Hast Du noch nicht verstanden, dass wir in einer tollen Freiheit leben und alle vier Jahre lang um unsere Meinung gefragt werden? Schliesslich darfst Du wählen, das absolute Maß an Selbstbestimmung, welch ein Traum, da muss man schonmal auf seine Privatsphäre verzichten.

[stropharia]

Ja wie?
Zweifelst Du etwa an den Absichten unserer Politiker?
Hast Du noch nicht verstanden, dass wir in einer tollen Freiheit leben und alle vier Jahre lang um unsere Meinung gefragt werden? Schliesslich darfst Du wählen, das absolute Maß an Selbstbestimmung, welch ein Traum, da muss man schonmal auf seine Privatsphäre verzichten.

ja und die partei hat immer recht

das ist der deutsche wählt eine partei die nicht seine interessen vertritt irgendwie schizo (pispers)

und wer auf veränderung durch politiker hofft kann lange warten....

[YaLcIn]

Zitat von L!Ld4rk

naja können sie ruhig machen, ohne socks5 / vpn geh ich eh nicht mehr ins internet

vpn ist in israel und socks wird jeden tag gewechselt

Ich denke darüber nach, ob ich ebenfalls nicht über vpn online gehe,welches nicht loggt. Aber jeden Monat dafür Geld zu zahlen ist einfach, derzeit zu viel für mich. Vorallem, wer "FREI" sein will, der muss für jeden Anruf eine neue Anonyme Sim besorgen! Er darf kein Festnetz anschluss besitzen und sogar öfters sein Handy wechseln bzw. sein sehr altes Handy benutzen!
Ich weiß nicht in wievielen Ländern die Freiheit der Menschen bereits genommen wurden und in wievielen noch genommen wird.
Aber glaubt mir, jedes Land welches die Armut aufgibt, wird irgendwann ebenfalls die "Freiheit" seiner Bürger nehmen. Wenn man sich mit dem Thema ernsthaft beschäftigt,dann wird einem klar, es hat Positive Seiten aber auch viele Negative Seiten. Es gibt Menschen, die laden Filme,Spiele etc. runter und beleidigen andere Menschen, wegen Betrug oder wegen klauen einer "Tasche". Aber in Wirklichkeit ist alles dasselbe. Ein Spiel,was ihr euch "im Internet besorgt" kostet 50 vielleicht sogar 70€. Und die Handtasche der Dame, die von einem Dieb geklaut wurde, hat vielleicht einen Inhalt von max. 200€.
Aber die Menschen, die hinter ihrem "sicheren PC" sitzen und über nichts nachdenken, die gehen davon aus, dass das Runterladen keine Schäden verursacht,aber das Klauen einer Handtasche oder das Betrügen/Hacken mit Computer viel schlimmer sei.

Wieviele Filme kennen wir? Wo die einfachen Menschen gegen Ihr eigenes Land kämpfen?

Es erinnert mich an einem Film, ich habe den Namen vergessen. Die Frau sagte: "ich bekomme jede halbe Stunde ein neues Handy und eine neue Handynummer"! Derzeit klingt alles bescheuert,aber wie lange wird es dauern, bis in Deutschland ebenfalls so etwas geben wird? Wo jeder ein Krimineller wird, der "Freiheit" möchte?

Im Film, gab es keine richtigen Menschen mehr, sondern starb z.B Peter, so kam der selbe Peter wieder zu Welt, Ja ein Klon von ihm. Es lebten immer die gleichen Menschen. Der Film hieß irgendwas mit Ares flow oder so etwas.


Ich finde es schrecklich, 30-50 Jahren wird es wahrscheinlich in sehr sehr vielen Ländern,alles gespeichert. Und irgendwann in allen Ländern!

Irgendwie denke ich ernsthaft über mein Leben nach, will ich wirklich 24h beobachtet werden?
Genau so mit den Nacktscanner. Ein Beispiel:

Die "Politiker", die wollen Nacktscanner einführen,damit man die Flüge sichert und den Terrorist verhindert, einen Menschen zu töten.
So, was erscheint nach kurzer Zeit in den Medien?Richtig, ein Mann versucht eine Bombe in ein Flugzeug zu "transportieren" aber wird dabei erwischt und läuft weg. Beamten können einen älteren Herren nicht erwischen und ca. 5 Stunden durfte kein Flugzeug landen oder abheben.
Und was sagte man? Man bräuchte Nacktscanner, damit so etwas nie wieder passiert!.

Nur die Frage, wann hat ein Terrorist vorher versucht ein Flugzeug zu zerstören, welches in Deutschland tätig ist? Da käme wieder die Frage, was wird dem Menschen von den Medien alles gezeigt und was wird "Geheim" gehalten.

Die Welt ist beschissen und egal, was ein einfacher Bürger macht, es wird nichts verändern.
Außer man wird Terrorist und macht genau das, was die "Besseriwsser" dort oben sehen wollen.

[Sonderk!nd]

Zitat von YaLcIn

Ich denke darüber nach, ob ich ebenfalls nicht über vpn online gehe,welches nicht loggt. Aber jeden Monat dafür Geld zu zahlen ist einfach, derzeit zu viel für mich. Vorallem, wer "FREI" sein will, der muss für jeden Anruf eine neue Anonyme Sim besorgen! Er darf kein Festnetz anschluss besitzen und sogar öfters sein Handy wechseln bzw. sein sehr altes Handy benutzen!
Ich weiß nicht in wievielen Ländern die Freiheit der Menschen bereits genommen wurden und in wievielen noch genommen wird.
Aber glaubt mir, jedes Land welches die Armut aufgibt, wird irgendwann ebenfalls die "Freiheit" seiner Bürger nehmen. Wenn man sich mit dem Thema ernsthaft beschäftigt,dann wird einem klar, es hat Positive Seiten aber auch viele Negative Seiten. Es gibt Menschen, die laden Filme,Spiele etc. runter und beleidigen andere Menschen, wegen Betrug oder wegen klauen einer "Tasche". Aber in Wirklichkeit ist alles dasselbe. Ein Spiel,was ihr euch "im Internet besorgt" kostet 50 vielleicht sogar 70€. Und die Handtasche der Dame, die von einem Dieb geklaut wurde, hat vielleicht einen Inhalt von max. 200€.
Aber die Menschen, die hinter ihrem "sicheren PC" sitzen und über nichts nachdenken, die gehen davon aus, dass das Runterladen keine Schäden verursacht,aber das Klauen einer Handtasche oder das Betrügen/Hacken mit Computer viel schlimmer sei.

Runterladen erzeugt keine schäden im eigentlich sinn...
viele KAUFEn sich das zeugs wenn sie sagen jo das ist das Geld wert...
Kaufen sie es nicht haben sie einen Gegenstand den sie net verwenden bzw den sie halt sowieso nie gekauft hätten und somit hat da auch niemand einen verlust sondern eher einen gewinn...

relativ easy ich kaufe mir alle meine Musik die mir gefällt wenn ich aber sage NOEZ ist doch müll dann kauf ich es mir nicht und hätte es dann auch niemals gekauft... ich ersparre mir im endeffekt das hinfahren zum Saturn anhören der CD und der entscheidung im Markt kaufen oder nicht kaufen...

Sry filesharing es wurde oft genug bewiesen das es keine großen schäden dadurch gibt... ich vervielfältige die Daten ja nur die ich sowieso nie gekauft hätte^^

wenn ich einer alten Frau die Handtasche klaue hat diese aber direkt 200 Euro weniger ich vervielfältige die 200 Euro ja net

[graci]

oh nee, sonder mach nicht daraus den xxxxxxten filesharing thread daraus

Zitat von YaLcIn

Ich denke darüber nach, ob ich ebenfalls nicht über vpn online gehe,welches nicht loggt. Aber jeden Monat dafür Geld zu zahlen ist einfach, derzeit zu viel für mich. Vorallem, wer "FREI" sein will, der muss für jeden Anruf eine neue Anonyme Sim besorgen! Er darf kein Festnetz anschluss besitzen und sogar öfters sein Handy wechseln bzw. sein sehr altes Handy benutzen!
Ich weiß nicht in wievielen Ländern die Freiheit der Menschen bereits genommen wurden und in wievielen noch genommen wird.
Aber glaubt mir, jedes Land welches die Armut aufgibt, wird irgendwann ebenfalls die "Freiheit" seiner Bürger nehmen. Wenn man sich mit dem Thema ernsthaft beschäftigt,dann wird einem klar, es hat Positive Seiten aber auch viele Negative Seiten. Es gibt Menschen, die laden Filme,Spiele etc. runter und beleidigen andere Menschen, wegen Betrug oder wegen klauen einer "Tasche". Aber in Wirklichkeit ist alles dasselbe. Ein Spiel,was ihr euch "im Internet besorgt" kostet 50 vielleicht sogar 70€. Und die Handtasche der Dame, die von einem Dieb geklaut wurde, hat vielleicht einen Inhalt von max. 200€.
Aber die Menschen, die hinter ihrem "sicheren PC" sitzen und über nichts nachdenken, die gehen davon aus, dass das Runterladen keine Schäden verursacht,aber das Klauen einer Handtasche oder das Betrügen/Hacken mit Computer viel schlimmer sei.

Wieviele Filme kennen wir? Wo die einfachen Menschen gegen Ihr eigenes Land kämpfen?

Es erinnert mich an einem Film, ich habe den Namen vergessen. Die Frau sagte: "ich bekomme jede halbe Stunde ein neues Handy und eine neue Handynummer"! Derzeit klingt alles bescheuert,aber wie lange wird es dauern, bis in Deutschland ebenfalls so etwas geben wird? Wo jeder ein Krimineller wird, der "Freiheit" möchte?

Im Film, gab es keine richtigen Menschen mehr, sondern starb z.B Peter, so kam der selbe Peter wieder zu Welt, Ja ein Klon von ihm. Es lebten immer die gleichen Menschen. Der Film hieß irgendwas mit Ares flow oder so etwas.


Ich finde es schrecklich, 30-50 Jahren wird es wahrscheinlich in sehr sehr vielen Ländern,alles gespeichert. Und irgendwann in allen Ländern!

Irgendwie denke ich ernsthaft über mein Leben nach, will ich wirklich 24h beobachtet werden?
Genau so mit den Nacktscanner. Ein Beispiel:

Die "Politiker", die wollen Nacktscanner einführen,damit man die Flüge sichert und den Terrorist verhindert, einen Menschen zu töten.
So, was erscheint nach kurzer Zeit in den Medien?Richtig, ein Mann versucht eine Bombe in ein Flugzeug zu "transportieren" aber wird dabei erwischt und läuft weg. Beamten können einen älteren Herren nicht erwischen und ca. 5 Stunden durfte kein Flugzeug landen oder abheben.
Und was sagte man? Man bräuchte Nacktscanner, damit so etwas nie wieder passiert!.

Nur die Frage, wann hat ein Terrorist vorher versucht ein Flugzeug zu zerstören, welches in Deutschland tätig ist? Da käme wieder die Frage, was wird dem Menschen von den Medien alles gezeigt und was wird "Geheim" gehalten.

Die Welt ist beschissen und egal, was ein einfacher Bürger macht, es wird nichts verändern.
Außer man wird Terrorist und macht genau das, was die "Besseriwsser" dort oben sehen wollen.

der anfang war interessant: In der Tat wir verlieren hier eine Freiheit: Diese Freiheit hat uns der Staat genommen, weil er uns die ganze Zeit kontrolliert. In der 2. und 3. Welt haben die Staaten weniger Kontrolle, die Menschen mehr Freiheit, aber das blöde ist... da sie kein Geld und keine Struktur, können die mit ihrer Freiheit nix anfangen, weil es nix gibt. Alles zusammen bin ich eher für unsere Art von Freiheit: Wir müssen uns nur an die paar Spielregeln halten, haben aber dafür für Geld, alles ist organisiert und eine breit gefächerte Wirtschaft mit vielen Angeboten zum Austoben... und die Freiheit ins ausland zu gehen und wieder zurück, falls wir das wollen. Wer hat sonst noch so eine freiheit?

[ju-]

Naja, soviel dazu, dass unsere demokratisch gewählten Parteien das Volksbegehren durchsetzen sollen und nicht die Begehren der Kapitalgesellschaften.

Soweit ich weiß ist die Angst vor Terror nicht besonders groß in Deutschland, genauso wenig ist der Wunsch nach diesem riesen Anti-Terror Aufgebot vorhanden, doch komischerweise kommen immer mehr solcher "Anti-Terror"-Gesetze zum überwachen des Datentransfernetzes.

Und das Schlimmste ist, dass selbst gegen diesen offensichtlichen "Machtmissbrauch" zu Gunsten der Firmen nichts weiter gemacht werden kann, ausser vlt. eine Klage einzureichen und diese das ganze Geschehen maximal abmildern will ?!

Ist den Leuten noch zu helfen?

Langsam wird es wirklich mal wieder Zeit, dass sich Deutschland vereint um gegen solche Scheiße vorzugehen in Form von Demonstrationen u.ä.. (Ich rede nicht von Gewalttaten) - nur um zu zeigen das wir kein Bock drauf haben, denn es bringt wenig, wenn sich gerade mal 2-3% dagegen öffentlich bekunden(jetzt mal von Internetforen abgesehen) und der Rest den Scheiß so hinnimmt.

[BL@de]

Ich wollte eigentlich schon ab der Hälfte vom Text aufhören zu lesen. Da wird einem ja fast schlecht wenn man das alles durchliest.

Wie verdammt krank sind die denn? Das ist doch unmenschlich... Wahrscheinlich muss bald noch jeder Mann seine Schwanzgröße bei einem Vertrag angeben....

Und so wie ich das verstehe, ist es dann selbst riskant auf Rapidshare zu laden, oder? (nur mal als Beispiel).

@ju-

Du hast natürlich Recht mit diesen Demonstrationen. Ich wär da sofort bei (wenns nicht gerade wieder 700km weg is...)
Aber das Problem ist, dass die Deutschen sich über alles aufregen. Aber sie tun einfach nichts dagegen.

Aber wenn das soweiter geht wärs echt eine Überlegung Deutschland zu verlassen. Ausländer rein, deutsche raus.
Dann haben Sie genau das richtige erreicht.
Ich werde mir das im höheren Alter sicherlich gut überlegen (kommt drauf an wie es im Job usw läuft)

[stropharia]

Trotzdem denke ich weniger das es den Politikern darum geht nun alle Filesharer o.ä. zu fangen, es geht ihnen, wie den Chinesen, einzig und allein darum ihre Macht aufrecht erhalten zu können.

wird auf dauer aber nicht funktionieren denn wenn die menschen an einem punkt angekommen sind wo sie nichts mehr zu verlieren haben wird es aufstände geben

hier noch ein kurzer beitrag warum ein überwachungsstaat immer schlecht ist

[Oggy]

ich weiß garnicht was das theater soll...
wir sind doch trotzdem frei!
nur weil euch die freiheit genommen wird runterzuladen, heißt das noch lange nicht, dass wir alle unsere freiheit verlieren!
und mal ganz ehrlich, die meisten die runterladen, kaufen sich absolut nichts!!!
es ist schlichtweg illegal! das braucht man nicht schön reden!
wer sich nichts zu schulden kommen lässt, hat in der tat absolut nichts zu befürchten!

die welt ist garnicht so schlecht wie hier viele denken... vllt haben sie zu viel gras geraucht...

[stropharia]

ich weiß garnicht was das theater soll...
wir sind doch trotzdem frei!
nur weil euch die freiheit genommen wird runterzuladen, heißt das noch lange nicht, dass wir alle unsere freiheit verlieren!
und mal ganz ehrlich, die meisten die runterladen, kaufen sich absolut nichts!!!
es ist schlichtweg illegal! das braucht man nicht schön reden!
wer sich nichts zu schulden kommen lässt, hat in der tat absolut nichts zu befürchten!

die welt ist garnicht so schlecht wie hier viele denken... vllt haben sie zu viel gras geraucht...

es ist so das gewisse gesetze uns immer mehr beschneiden und das hat nichts mit gras zu tun
doch wenn du es schon darauf abschiebst jeder kiffer ist illegal
denn es ist ja verboten kiff zu besitzen ja der konsum nicht
auch die auslegungsmöglichkeiten vieler gesetze lassen willkür leicht zu.....
ja und wir sind ja freiweil wir unsre mauern nicht sehen heißt das nicht das wir frei sind....
also mich stören die kameras mich stören biometrische pässe und rasterfahndung....
wenn ich durch die stadt laufe fällt es mir auf das kaum ein platz nicht überwacht wird...
hmmm stell dir mal vor ich laufe mit einer kamera auf dich zu und filme dich
es würde dich wahrscheinlich stören....

[Oggy]

wenn nur der besitz illegal ist, dann ist ein kiffer ja nicht illegal, denn der raucht ja nur... er muss es ja nicht besitzen...
mich würde es nicht stören, wenn du mich filmen würdest. ich seh gut aus und hab damit keine probleme...
aber ich glaube du verstehst nicht ganz wie sie die kameras benutzen.
da sitzt keiner und guckt 24/7 durch die kameras.
nur wenn etwas passiert, schauen sie sich das aufgenommene material an. ansonsten nicht.
also kann ich da beim besten willen nichts schlimmes dran finden.
ich würde wissen wollen, wer z.b. meine oma beklaut hat etc...

[stropharia]

ok dann erklär mir mal bitte wie man den kram rauchen soll ohne ihn zu besitzen ??

und dann bist du ne ausnahme also ich habe schon öfter stress bekommen wegen fotos
weil leute dachten sie seien darauf zu erkennen ...ich klärte sie dann über langzeitbelichtung auf und fragte meist ob sie es nicht störrt von den staatlichen kameras gefilmt zu werden
die antworten waren ganz unterchiedlich doch der stress wegen den fotos war dann gegessen

[Oggy]

wer zu den bullen sagt, dass is mein oder sein gras, ist eh nicht ganz dicht.
keiner weiß von wem und denn ist gut...
es lag da aufm tisch... fertig aus!

wie kann man wohl etwas rauchen, was einem nicht gehört!?
man raucht es einfach!

[stropharia]

wer zu den bullen sagt, dass is mein oder sein gras, ist eh nicht ganz dicht.
keiner weiß von wem und denn ist gut...
es lag da aufm tisch... fertig aus!

ich rede generell nicht mit bullen
doch ist das gesetz trotzdem schwachsinnig genau wie telefon i-net überwachung
weil es weder die ursache bekämpft noch die "bösen" einschränkt
als ob großdealer mit dope rummrennen
als ob terroristen internetanschluss+festnetz und registriertes handy benutzen

[Oggy]

Oder eigentlich: Filesharer. Denn um Terrorismus geht es gar nicht, auch das macht die Liste klar.

aber es geht ja um alle illegalen machenschaften...
von terrorismus ist in dem beitrag kaum die rede.
außerdem ist z.b. funk viel leichter abzuhören...

und bei den vielen menschen hier im land, haben die garnicht die ressourcen, auch nur ansatsweise, die meisten menschen zu überprüfen... da werden nur sonder-verdachtsfälle untersucht. welche, die wirklich extrem "böse" sind...

ansonsten lassen die einen doch in ruhe. die wollen bestimmt keine statistik erstellen, nach welchem klingeln "der deutsche" ans telefon geht...