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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 29.03.2011, 10:32   # 76
Z-Diode
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in der Nachkriegszeit sind viele NSDAP Leute da geblieben wo sie einst waren (zb Richter, Ärzte, Firmenbosse ect)

Wie Konrad Adenauer sagte "»Sie können schmutziges Wasser nicht wegschütten, wenn sie noch kein frisches haben.«" So sahen das auch die Alliierten sonst hätten der Wiederaufbau noch länger gebraucht und wäre eventuell im Chaos versunken.
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 31.03.2011, 02:38   # 77
Juanez
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lol als würde man gegen eine wand reden^^

bemerkenswert wie bushido die kraft besitzt es immer und immer wieder zu erklären
und bestimmte board brownies es nich blicken^^

Ich versteh auch nicht ob es den mord jetzt in ein besseres licht rücken soll.
mord ist mord!
und das hat kein mensch verdient ,egal welcher glaube welche religion oder krankheit...

@bushido
lese hier oft deine posts in (letzter zeit)
so viele bw's kann ich garnich raußhauen XD

http://www.xup.in/pic,19096776/junaez5.jpg
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 31.03.2011, 02:44   # 78
lordc
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ja manche menschen verstehen es einfach nicht.
natuerlich wurden menschen gezwungen der nsdap beizutreten. trotzdem ist das was sie angerichtet haben auf KEINENFALL zu verglimpflichen, da bin ich auf bushidos seite


-So Fresh & So Green-

VIPS: YO MAMA
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 31.03.2011, 06:52   # 79
bushido
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Zitat von Juanez Beitrag anzeigen
Ich versteh auch nicht ob es den mord jetzt in ein besseres licht rücken soll.
mord ist mord!
Soll es selbstverständlich nicht, wie ich auch weiter vorne schon geschrieben habe.

Thx
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 03.04.2011, 14:14   # 80
Kritiker
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Zitat:
Zitat von maha.rishi Beitrag anzeigen
ich les immer nur "war war war"
Das ist alles vergangen, bitte wo sind heute noch nazis??[...]
Die Kritische Theorie bietet einen aufschlussreichen Erklärungsansatz für die Entstehungsbedingungen und Ursachen des Holocausts und der vorangegangenen Machtergreifung der NSDAP, indem die Geschehnisse im Dritten Reich in einen gesamtgesellschaftlichen Kontext gestellt werden. So kam man im Rahmen der Studien zum autoritären Charakter zu der Erkenntnis, dass die nationalsozialistische Ideologie bei Menschen mit autoritären Denkmustern großen Anklang finden konnte und dass diese Denkmuster die gesellschaftlich-ökonomischen Zustände reflektieren, in welche die Menschen eingebettet waren.

Zitat:
"Das psychische Schema des autoritären Charakters ist dabei kein individuell-zufälliges, sondern Produkt der zunehmenden Vergesellschaftung und Entindividualisierung des Einzelnen durch direkte ökonomische Zwänge und seine zunehmende Abhängigkeit von Märkten, staatlichen Verwaltungsapparaten und den Einflüssen der Kulturindustrie."

- Michael Schwandt, Kritische Theorie. Eine Einführung, theorie.org, 2010, 2. Auflage, S. 79.
Es wurden neun Themenkomplexe gebildet, die in ihrer Gesamtheit die psychodynamische Struktur des autoritären Charakters abzubilden beanspruchten:

Zitat:
"
  • Konventionalismus. Die Anfälligkeit für faschistische Ideologien ist typisch für das Kleinbürgertum als dem wichtigsten Träger der in der bürgerlich-kapitalistischen Gesellschaft geltenden Normen und Moralvorstellungen. Die äußerlich am besten an diese Normen Angepassten hegen aufgrund der dazu notwendigen Triebunterdrückung oft innerlich die stärksten Aggressionen gegen Unangepasste und Normverletzer.
  • Autoritäre Unterwürfigkeit. Dies ist ein Mechanismus, der die Steuerung ambivalenter Gefühle gegenüber der Autorität ermöglicht. Eigene feindselige oder rebellische Impulse werden durch Angst im Zaum gehalten und nicht zugelassen und führen in der Reaktionsbildung zu einem Übermaß an Demut, Ehrfurcht etc.
  • Autoritäre Aggression. Hier äußern sich die sadistischen Persönlichkeitsanteile in dem Wunsch, die reale oder vermeintliche Missachtung konventioneller Ideale und Normen durch Dritte hart zu bestrafen und die eigenen Aggressionen an von der Autorität nicht geschützten Gruppen abzureagieren.
  • Anti-Intrazeption. Bei autoritären Charakteren wird aufgrund ihrer Ich-Schwäche eine große Angst vor Kontrollverlust angenommen, die zu einer prinzipiellen Entwertung des Menschlichen, Gefühlvollen, Emotionalen und einem daraus resultierenden Mangel an Empathie und Einfühlungsvermögen führt.
  • Machtdenken und Robustheit. Die Bewunderung von Macht und Stärke als Kehrseite der eigenen psychologischen und gesellschaftlichen Schwäche und des Unvermögens, ohne ständige Außenbestätigung zu existieren, führen zur Idealisierung von Macht und physischer Kraft schlechthin und zur demonstrativen Zurschaustellung und Bewunderung solcher Eigenschaften.
  • Aberglaube und Stereotypie. Da aufgrund der rigiden Moralvorstellungen vielerlei Themen mit einem Tabu belegt sind und deshalb unbedingt vermieden werden müssen , entsteht die Disposition, in starren Kategorien zu denken und möglicherweise Unerfreuliches zu ignorieren. Der dadurch bedingte Realitätsverlust (,,weil nicht sein kann, was nicht sein darf") führt zur kompensierenden Übernahme mythisch-irrationaler Weltsichten, egal ob diese nun in Form von Horoskopen oder von Verschwörungstheorien auftreten.
  • Destruktivität und Zynismus. Undifferenzierte Aggression entsteht als letzter Ausweg für den Abbau der durch die Rigidität des Über-Ichs aufgestauten Triebenergie. Dies kann sich in der Akzeptanz allgemein aggressiver, destruktiver Ideologien (,,Der Mensch ist des Menschen Wolf") ebenso ausdrücken wie in genereller, nicht nur gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit.
  • Projektivität. Die extrem stark ausgeprägte Abwehr unewünschter eigener Triebimpulse führt zur Abspaltung dieser Anteile aus der eigenen Persönlichkeit. Sie werden im Zuge der Projektion Dritten zugeschrieben, an diesen verurteilt und verfolgt. So kommt es zur Konstruktion von verfemten Fremdgruppen.
  • Sexualität. Übersteigerte oder irreale Sexualideen, vom Ich nicht akzeptiert und verarbeitet, führen zu Angst vor Kontrollverlust. Daraus resultiert die starke und charakteristische Strafsucht gegen Übertretungen der konventionellen Sexualmoral.

Das typische autoritäre Individuum hat nach Adorno demnach vor allem ein sehr schwaches Ich, leidet unter einer mangelnden Integration des Über-Ichs, hat beständige Angst vor eigenen, als unkontrollierbar empfundenen Triebregungen und greift daher zu unreifen und unzuträglichen Abwehrmechanismen.
Hierfür bietet vor allem, aber nicht ausschließlich die faschistische Ideologie gesellschaftlich akzeptierte Deutungs- und Verhaltensmuster an, die den emotionalen Bedürfnissen des autoritären Charakters entgegenkommt, ihm die Realität erklärt und Verhaltensweisen nahelegt, die sein labiles psychisches Gleichgewicht vor allem auf Kosten schwacher gesellschaftlicher Gruppen entlasten und stabilisieren."

- Michael Schwandt, Kritische Theorie. Eine Einführung, theorie.org, 2010, 2. Auflage, S. 77-79.
Weshalb das ins innerpsychische eingewanderte Gesellschaftliche das Denken und Handeln des Einzelnen dominiert, wird unter Zuhilfenahme der freudschen Psychoanalyse erläutert:

Zitat:
"Da die Psychoanalyse sowohl materialistisch als auch historisch vorgehe, indem sie die psychischen Abläufe als Erscheinung noch unbeobachteter physischer Prozesse und die Genese des Individuums als einen eigengesetzlichen, historischen Prozess betrachte, bestünde eine weitestgehende methodische Übereinstimmung zwischen der marxschen Gesellschaftstheorie und ihrer neuen Hilfswissenschaft. Um diese Individualpsychologie nun für die Gesellschaftskritik fruchtbar zu machen, waren nach Fromm keine allzu großen Modifikationen notwendig: 'Die sozialpsychologischen Erscheinungen sind aufzufassen als Prozesse der [...] Anpassung des Triebapparates an die sozialökonomische Situation. Der Triebapparat selber ist [...] biologisch gegeben, aber weitesgehend formbar; den ökonomischen Bedingungen kommt die Rolle als primär formende Faktoren zu. Die Familie ist das wesentliche Medium, durch das die ökonomische Situation ihren formellen Einfluß auf die Psyche des Einzelnen ausübt. Die Sozialpsychologie hat die [...] sozial relevanten seelischen Haltungen und Ideologien [...] und insbesondere deren unbewußte Wurzeln aus den Einwirkungen der ökonomischen Bedingungen auf die libidinöse Struktur zu erklären."

- Michael Schwandt, Kritische Theorie. Eine Einführung, theorie.org, 2010, 2. Auflage, S. 70.
,,Der Jude ist Schuld!" - autoritäre Persönlichkeiten neigen zur Vereinfachung komplexer gesellschaftlich-ökonomischer Sachverhalte durch Personalisierung:

Zitat:
"Im Gegenzug dazu dient dann der psychische Mechanismus der Personalisierung dazu, hochgradig abstrakte Prozesse durch die Identifikation mit bestimmten Individuen zu konkretisieren: Wer nicht versteht, wie der Wertpapierhandel an der Börse funktioniert und wie er mit der gesamtgesellschaftlichen Struktur verwoben ist, macht dann - historisch überlieferte oder kulturell-industriell vorgefertigte Klischees übernehmend - die angeblich raffgierige Persönlichkeit vermeintlicher jüdischer Spekulanten (oder amerikanischer Heuschrecken) für Fehlentwicklungen verantwortlich."

- Michael Schwandt, Kritische Theorie. Eine Einführung, theorie.org, 2010, 2. Auflage, S. 80.
Untersuche deine Mitmenschen doch mal darauf, inwiefern sie eine Tendenz zum autoritären Denken besitzen... Deine Frage solltest du dir damit selbst beantworten.
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 12.05.2012, 07:35   # 81
bushido
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Es gibt ein paar Neuigkeiten zur Verhandlung Verena Becker. Mal wieder ist ein Beweisstück auf unerklärliche Weise verschwunden...

Ein Schelm wer Böses dabei denkt...


Zitat:
Fall Verena Becker: Auch der Turnschuh ist verschwunden

Der Mordfall Siegfried Buback wird zu einem Bermuda-Dreieck der deutschen Justiz


Erst vor kurzem hat Michael Buback, Sohn des 1977 von der Roten Armee Fraktion (RAF) ermordeten Generalbundesanwalt, den Verdacht geäußert, dass ein Turnschuh, den Verena Becker bei ihrer Verhaftung getragen hatte, identisch mit einem Gipsabdruck einer Fußspur sein könnte, die von dem Ort stammt, an dem die Täter nach dem Attentat von ihrem Motorrad in einen Fluchtwagen umgestiegen sind. Der Gipsabdruck der damals von der noch frischen Fußspur am Hang eines Baches gesichert werden konnte, wird einem Schuh der Größe 40 zugeordnet. Der Schuhgröße von Becker.

Doch - Buback hatte es bereits befürchtet - eine Überprüfung des Verdachts wird nicht mehr möglich sein. Wie Buback auf seinem Blog schreibt, ist der Sportschuh, den Becker bei ihrer Verhaftung in Singen getragen hat, nicht mehr vorhanden.

Fluchtfahrzeug, Dienstwagen, Tatmotorrad, reihenweise Akten und nun auch Turnschuhe: Möglicherweise umgibt den Fall Buback ein Schwarzes Loch, das Materie anzieht und verschlingt. Für Bundesanwalt Walter Hemberger indes spielt der nicht mehr bei den Asservaten vorhandene Turnschuh keine Rolle. Einen näheren Vergleich zwischen Gipsabdruck und Fußspur ist für Hemberger nicht notwendig, da er zu wissen glaubt, dass die Täter nicht den Weg beschritten haben, an dem die Fußspur gefunden wurde. Eine schlüssige Erklärung für seine Argumentation bleibt er aber schuldig.

Buback selbst scheint nur noch mit Ironie auf die diversen Unzulänglichkeiten des Stuttgarter Prozesses antworten zu können: "Der Fußabdruck zeigt, dass mit der auf eine Frau hinweisenden Spur nicht korrekt und angemessen umgegangen wurde. Bedeutsam ist für mich auch, dass bei der Fußspur nicht behauptet werden kann, sie sei unglaubwürdig oder würde lügen, was bei Augenzeugen gesagt wurde, die meinten, eine Frau habe auf dem Tatmotorrad gesessen. Es kommt hinzu, dass man auch bei größter juristischer Spitzfindigkeit nicht wird behaupten können, ich hätte Kontakt gesucht zum Gipsabdruck der Fußspur, dessen Aufenthaltsort mir nicht einmal bekannt ist, und ich hätte die Spur dahingehend beeinflusst, dass sie meine irrige Meinung, wonach eine Frau beim Karlsruher Anschlag tatbeteiligt gewesen sei, unterstützt." Am 14. Mai wird eine Aussage von Verena Becker vor Gericht erwartet.

Quelle: http://www.heise.de/tp/blogs/8/151985

Es erscheint ziemlich offensichtlich, dass hier verhindert werden soll, dass die Wahrheit ans Tageslicht kommt.
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 12.05.2012, 10:17   # 82
b00tb0y
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Man müsste wissen welche genauere Funktion er als NSDAP Mitglied hatte.

Find das ehrlich gesagt kein bisschen schlimm.

Wenn man beispielsweise die Anfänge von BND, BKA o.ä. ansieht würde man feststellen das dort die Teile der Gestapo unter neuen Namen einfach weiter gemacht haben.
Man hatte halt kein anderes geschultes Personal.

"Die überwältigende Mehrheit in unserem Land will keine ungeordnete Zuwanderung, und sie will wohl auch keine großzügige Zuwanderung."
Der Spiegel 14/1993 Edmund Stoiber

Geändert von b00tb0y (12.05.2012 um 10:19 Uhr).
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 12.05.2012, 11:23   # 83
maha.rishi
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So ist es. Man muss sich ja nur mal in Erinnerung rufen, wieviele Menschen Mitglied der NSDAP waren. Die Partei hatte 1945 7,5 Mio Mitglieder. Viele hatten einfach nur ein Parteibuch, um sich Scherereien zu ersparen. Natürlich muss man immer nachfragen, da es auch viele äußerst aktive gab, die nach dem krieg versucht haben dies zu verschleiern.Aber es ist nunmal so dass die Bevölkerung der frühen BRD nicht eine Generation von Widerstandskämpfern war, auch wenn viele Politiker das gern so hätten.
Wobei ich es schon als einen Unterschied empfinde, ob man Mitglied der NSDAP war, oder in der GeStaPo aktiv. Mit der SED verhält es sich doch im Endeffekt genauso. Wer hatte nicht alles ein SED Parteibuch? Alles halb so wild aber es gibt dann doch einen feinen Unterschied zwischen einem reinen SED-Mitglied und einem aktiven IM.

In Bezug auf die RAF versuchen alle deutschen Staatsorgane seit jeher zu vertuschen und zu verschleiern, weil man sie als Schandfleck der deutschen Politik und Geschichte empfindet und vor allem die damals aktiven Politiker u.a. oft auch ganz schön viel Dreck am Stecken haben. Da versucht man natürlich alles unangenehme unauffällig verschwinden zu lassen. Der Staat wird scheinbar nie lernen, dass es in vielen fällen klüger ist, alle Fakten auf den Tisch zu legen und zurecht die Köpfe derjenigen Politiker und Staatsanwälte und sostiger rollen zu lassen, die erwiesenermaßen Mist gebaut haben, als dauernd auf lächerlichste Art und Weise zu versuchen, durch Lug und Trug die eigene Kaste vor jeden Konsequenzen zu schützen
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 12.05.2012, 12:16   # 84
bushido
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Zitat von maha.rishi Beitrag anzeigen
Da versucht man natürlich alles unangenehme unauffällig verschwinden zu lassen. Der Staat wird scheinbar nie lernen, dass es in vielen fällen klüger ist, alle Fakten auf den Tisch zu legen und zurecht die Köpfe derjenigen Politiker und Staatsanwälte und sostiger rollen zu lassen, die erwiesenermaßen Mist gebaut haben, als dauernd auf lächerlichste Art und Weise zu versuchen, durch Lug und Trug die eigene Kaste vor jeden Konsequenzen zu schützen
Mittlerweile ist es ja, wie man an der Verhandlung gegen Verena Becker sieht, offensichtlich, dass massiv vertuscht wird.
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 12.05.2012, 13:08   # 85
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Zitat von maha.rishi Beitrag anzeigen
In Bezug auf die RAF versuchen alle deutschen Staatsorgane seit jeher zu vertuschen und zu verschleiern, weil man sie als Schandfleck der deutschen Politik und Geschichte empfindet und vor allem die damals aktiven Politiker u.a. oft auch ganz schön viel Dreck am Stecken haben. Da versucht man natürlich alles unangenehme unauffällig verschwinden zu lassen. Der Staat wird scheinbar nie lernen, dass es in vielen fällen klüger ist, alle Fakten auf den Tisch zu legen und zurecht die Köpfe derjenigen Politiker und Staatsanwälte und sostiger rollen zu lassen, die erwiesenermaßen Mist gebaut haben, als dauernd auf lächerlichste Art und Weise zu versuchen, durch Lug und Trug die eigene Kaste vor jeden Konsequenzen zu schützen
Ich würde einfach mal behaupten das auch damals, wie beim angeblichen National Sozialistischen Untergrund, der Staat seine Finger selber viel zu tief da drin hängen hatte und das unter allen Umständen verschleiert werden muss.

"Die überwältigende Mehrheit in unserem Land will keine ungeordnete Zuwanderung, und sie will wohl auch keine großzügige Zuwanderung."
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Alt 13.05.2012, 11:46   # 86
L!Ld4rk
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Zitat:
Zitat von Para Beitrag anzeigen
Ich möchte damit sagen das ich Herrn Bubak nicht für den Holocaust verantworten kann, nur weil er Mitglied der NSDAP gewesen ist.
kind in der schule, wird von allen gemobbt, andere kinder und lehrer schauen zu wie das kind systematisch nieder gemacht wird. die könnten jedoch etwas unternehmen.

und weil niemand etwas dagegen unternimmt, wird das kind gemobbt. willst du mir hier sagen, dass man die anderen kinder und lehrer nicht zu verwantwortung ziehen kann?

genau sowas ist verantwortungslos und feige. genau deswegen ist in deutschland die "unterlassene hilfeleistung" strafbar.

ich finde es einfach nur lächerlich wie man sich jetzt da raus reden will ala "ja aber er, er, er und er waren es auch". "mimimimi" hauptsache ausreden finden.
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AW: Von RAF ermordeter Generalbundesanwalt Buback war NSDAP-Mitglied
Alt 13.05.2012, 19:09   # 87
Bömsel
Da geht noch einer!
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Zitat:
Zitat von L!Ld4rk Beitrag anzeigen
kind in der schule, wird von allen gemobbt, andere kinder und lehrer schauen zu wie das kind systematisch nieder gemacht wird. die könnten jedoch etwas unternehmen.

und weil niemand etwas dagegen unternimmt, wird das kind gemobbt. willst du mir hier sagen, dass man die anderen kinder und lehrer nicht zu verwantwortung ziehen kann?
Nur, dass die Lehrer oder Schüler nicht erschossen werden, wenn sie etwas sagen.
Weil dann würde es in Deutschland auch nicht mehr unter "Unterlassene Hilfeleistung" fallen
So einfach war das damals nun auch nicht. Du bist nicht zum nächsten Gestapo-Mitarbeiter gelaufen und hast gesagt "Ne, ne. So aber nicht! Ich find das hier mit den Juden-Ermorden echt nicht toll.!


Ob der Herr jetzt NSDAP-Mitglied war oder nicht, Mord ist Mord. Wüsste nicht, was das zur Sache tut. Sonst könnt ich ja auch in nen Altenheim rennen und auf gut Glück jemanden erschießen. Evtl. war er ja NSDAP-Mitglied?

Wurde hier ja schon oft genug gesagt, dass es so gang und gebe war mit dem Einsetzen von Vorständen etc.

nope
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