[Malena]

"Kritiker mit Schaum vorm Mund"

Ich bin fast in hysterisches Gelächter ausgebrochen. Sehr Passend diese Stelle im Text.

Ich bin der Meinung Frau Merkel sollte Grass einen Orden verleihen, ähnlich wie für den Mohammed Karikaturisten für das einstehen der Meinungsfreiheit.

Es muss mehr Menschen wie Grass geben. So sehen wir wirklich das Gesicht der zionistischen Fratze.

[Shnuppl]

Günther Grass, von der Waffen-SS zum Israelkritiker. Noch Fragen?

Und nachdem sein "Gedicht" weltweit in den größten Zeitungen gedruckt wurde,
beschwert er sich noch über die Medien.
Haha.

Zitat von DerW0olf

Normalerweise überträgt man die Ringparabel auf die Religionen. Aber man kann sie auf praktisch alles projizieren: z.B. Industriestaaten, ärmere westlich orientierte Staaten (Mitläufer) und Gegner des Westens bzw. der Weltordnung.
Wir (der Westen) glauben den richtigen Ring zu besitzen und nun erlauben wir uns über allen zu stehen. Wir haben immer Recht, mehr Macht, mehr Rechte und sind mehr wert als andere.

"Unsere politische Kultur ist nicht ideal, nicht perfekt und nicht vollkommen, aber die beste, die wir je hatten und um Lichtjahre besser als die politischen Kulturen in den Ländern, aus denen die Migranten kommen."
Auch von Broder. Zwar auf Deutschland und Einwanderung bezogen, passt aber auch auf
Industriestaaten, ärmere westlich orientierte Staaten (Mitläufer) und Gegner des Westens bzw. der Weltordnung.

[Malena]

Immer diese Vergleiche. Immer "wir sind besser als ihr"...

Die westliche Welt bringt auch mehr Menschen um, als die Staaten der Migranten. Dieser Broder ist total hirnverbrannt. Wohin soll das nur führen?

[Nees]

Zitat von Shnuppl

Günther Grass, von der Waffen-SS zum Israelkritiker. Noch Fragen?

Und nachdem sein "Gedicht" weltweit in den größten Zeitungen gedruckt wurde,
beschwert er sich noch über die Medien.
Haha.

Denkst du Zeitungen drucken immer nur das was ihnen gefällt? Es gibt Fälle ,da publizieren Zeitungen etwas nur um die Bevölkerung zu polarisieren. Wenn du das nicht so recht verstehst, solltest du dich besser nicht in diese Themen einmischen. Ich kann auch ein schlechtes Beispiel hochhalten und sagen: "Schaut euch dieses Mann an, er war bei der SS und jetzt schreibt er sowas!".

Aber wundert mich nicht, dass es dir an Verständnis mangelt. Wer schon ein Bild von der USraelischen Flagge im Avatar hat, der kann ja nur verblendet sein und sich mit den Leuten solidarisieren, die lauthals Antisemitismus jedem vorwerfen ,der auch nur annähernd den Verdacht von Kritik gegenüber Israel äußert.

Man sieht, dass die zionistische Lobby bei dir ziemlich gute Arbeit geleistet hat! Gratulation, das Paradebeispiel für Manipulation durch westliche Medien.

[Skelletor]

Ich finde, hier wird viel zu leicht mit großen Wörtern, wie Antisemitismus um sich geworfen, die natürlich, vor allem in Deutschland, Kulturell höchst geladene Konzepte sind.

Antisemitismus ist ein zu großer Begriff, der alle Juden einschließt. Nun, bin ich der Meinung, dass es auf Grund von globaler Heterogenität nicht möglich ist Kritik an Israel oder dem jüdischen Volk in Israel auf die Größere Skala des Antisemitismus zu beziehen. Selbst Hass auf Isreal wäre meiner Meinung nach nicht unumgänglich mit Antisemitismus verbunden.
Und als Israelit Kritik an seinerselbst auf die Antisemitismus Schiene zu schieben, zeugt nur von einer ethnozentrischen Weltanschauung.

btw.: Ja, manche Wörter die ich benutze hören sich im Deutschen doof, oder zu hoch gestochen an. Grund dafür ist, dass ich im Ausland studiere und somit die meisten Fachwörter/Konzepte aus dem Englischen kenne und meine Texte sozusagen von Englisch auf Deutsch übersetze im Kopf.

[jjf88]

Zitat von Shnuppl

Günther Grass, von der Waffen-SS zum Israelkritiker. Noch Fragen?

Deinem Horizont nach wäre es jedem Deuschen verboten, der vor dem 8. Mai 1945 geboren wurde, sich kritisch gegenüber Israel zu äußern.

Nicht jeder Jude ist ein Zionist. Folglich ist nicht jeder Israelkritiker ein Antisemit und/oder ein Nazi.

[bushido]

Zitat von Skelletor

Antisemitismus ist ein zu großer Begriff, der alle Juden einschließt.

Als Semiten werden (historische) Völker bezeichnet, die eine semitische Sprache sprechen.

Der deutsche Historiker August Ludwig von Schlözer prägte 1781 den Begriff mit Bezug auf die Völkertafel der Genesis - siehe dazu Semitismus. Nach einem biblischen Mythos führte Abraham seine Abstammung auf Sem, den ältesten Sohn Noachs zurück. In Anlehnung daran bezeichnete man in biblischer Zeit alle Völker des Nahen Ostens, die sich als Nachkommen Abrahams betrachteten, als ,,Söhne des Sem".

Demnach gehören zu den Semiten die Äthiopier, Araber, Hyksos, Malteser, Minäer, Sabäer, Ostsemiten, Akkader, Babylonier, Assyrer, Amoriter, Ammoniter, Aramäer, Hebräer, Kanaaniter, Moabiter, Nabatäer, Phönizier, Samaritaner und Syrer.

Die Semiten im sprachwissenschaftlichen Sinne sind mit den Nachkommen Sems der Bibel nicht völlig identisch. So sprachen die Kanaaniter zwar semitische Sprachen, der biblische Stammvater Kanaan wird jedoch als Sohn des Noach-Sohnes Ham dargestellt.

Heutige semitisch-sprachige Völker sind z. B. Araber, Israelis und Malteser. Der Sammelbegriff ,,Semiten" wird aber eher in Bezug auf die historischen Völker verwendet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Semiten


Insofern ist der Hass auf Araber ebenfalls Antisemitismus!


Warum ist es uns, dem Westen und Israel, erlaubt, unverblümt gegen diverse Nationen zu hetzen, diese zu bedrohen, zu bombardieren, und Hass zu verbreiten?

[jjf88]

Zitat von bushido

Insofern ist der Hass auf Araber ebenfalls Antisemitismus!

Unabhängig der Definition des Begriffes "Antisemitismus" hat sich dieser als Hass auf Juden allein etabliert. Die ursprüngliche Bedeutung ist schon lange verloren gegangen.

Zitat von bushido

Warum ist es uns, dem Westen und Israel, erlaubt, unverblümt gegen diverse Nationen zu hetzen, diese zu bedrohen, zu bombardieren, und Hass zu verbreiten?

Die Interessen sind rein wirtschaftlich und machtpolitisch. Gewalt und Hass sind nur Werkzeuge, mit denen der Pöbel gegen jede vermeintlich Antiwestliche Person oder Nation scharfgemacht wird.

[bushido]

Zitat von jjf88

Unabhängig der Definition des Begriffes "Antisemitismus" hat sich dieser als Hass auf Juden allein etabliert. Die ursprüngliche Bedeutung ist schon lange verloren gegangen.

Was es allerdings nicht richtig macht!

Dieses reflexhafte Antisemitismusgeschreie ohne jeden Sinn und Verstand kann man eigentlich nur noch ignorieren. Ernstzunehmen sind diese Marktschreier jedenfalls nicht mehr.

Zitat von jjf88

Die Interessen sind rein wirtschaftlich und machtpolitisch. Gewalt und Hass sind nur Werkzeuge, mit denen der Pöbel gegen jede vermeintlich Antiwestliche Person oder Nation scharfgemacht wird.

Das trifft es wohl.

[raid-rush]

Zitat von bushido

Warum ist es uns, dem Westen und Israel, erlaubt, unverblümt gegen diverse Nationen zu hetzen, diese zu bedrohen, zu bombardieren, und Hass zu verbreiten?

Gegen welche Nation wird gehetzt? Kritik an Menschenrechtlichen vorgängen in anderen Ländern gehen jeden etwas an oder nicht?

Der Westen ist nicht Israel, und der Westen droht auch nicht mit bombadierung.

Wer verbreitet bitte Hass und gegen Wen?

Ich kann das hoffentlich neutral betrachten, da ich weder etwas von der isrealischen Politik halte, noch etwas von einem scheinbar ewiggestrigen Ahmadinedschad.

Hier treffen zwei absolut sture Nationen aufeinander, der Westen hat darauf leider sehr wenig Einfluss, der Streit konnte also nie geschlichtet/vermittelt werden.

Und dabei ist die Frage wer hat jezt recht, überhaupt unwichtig, weil beide unrecht haben.

Es wurden Fehler gemacht die man jetzt nicht einfach rückgängig machen kann, das muss sowohl Isreal eingestehn sowie der Iran akzeptiern.


Unabhängig davon darf man aber Kritik am Iran (bzw der Regierung) üben, nicht wegen des Isrealkonfliktes (sie haben ja ihre Gründe) sondern wegen humanen Zuständen.

Das gilt natürlich für jedes Land.

[jjf88]

Zitat von bushido

Was es allerdings nicht richtig macht!

Natürlich ist es nicht richtig, aber Du kannst jeden Normalsterblichen fragen, was Antisemitismus bedeutet und Du bekommst fast immer dieselbe Antwort. Der richtige Begriff heißt aber auch Antijudaismus bzw Judenfeindlichkeit.

Zitat von bushido

Das trifft es wohl.

Israel wurde auch nicht gegründet, nur um Juden nach dem Zweiten Weltkrieg ein neues Zuhause zu geben. Das ist nur Propaganda.

[bushido]

Zitat von raid-rush

Gegen welche Nation wird gehetzt? Kritik an Menschenrechtlichen vorgängen in anderen Ländern gehen jeden etwas an oder nicht?

Wie nennst du das Verhalten was wir gegenüber dem Iran an den Tag legen?

Zitat von raid-rush

Der Westen ist nicht Israel, und der Westen droht auch nicht mit bombadierung.

Der Westen sind aber die USA und Beispiele aus der Vergangenheit gibt es genug. Auch momentan wird scharf aus Washington gegen den Iran geschossen

Zitat von raid-rush

Und dabei ist die Frage wer hat jezt recht, überhaupt unwichtig, weil beide unrecht haben.

Inwiefern hat Israel Unrecht und inwiefern der Iran?

Zitat von raid-rush

Es wurden Fehler gemacht die man jetzt nicht einfach rückgängig machen kann, das muss sowohl Isreal eingestehn sowie der Iran akzeptiern.

Wenn du dich ein wenig mit der iranischen Geschichte beschäftigst, wirst du feststellen, dass das anglo-amerikanische Empire ebenfalls seinen Anteil daran hat.

Zitat von raid-rush

Unabhängig davon darf man aber Kritik am Iran (bzw der Regierung) üben, nicht wegen des Isreal konfliktes (sie haben ja ihre Gründe) sondern wegen humanen Zuständen.

Da sind wir einer Meinung. Die Menschenrechtssituation im Iran ist zum Teil ziemlich katastrophal. Das trifft aber auch auf eine ganze Reihe westlicher Nationen zu. (Bsp.: CIA Foltergefängnis in Polen und anderen Ländern, von Guantanamo ganz zu schweigen) Wenn man Kritik übt sollte man den eigenen "Saustall" zuvor in Ordnung bringen. Ansonsten wird man halt nicht ernst genommen.


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Zitat von jjf88

Natürlich ist es nicht richtig, aber Du kannst jeden Normalsterblichen fragen, was Antisemitismus bedeutet und Du bekommst fast immer dieselbe Antwort. Der richtige Begriff heißt aber auch Antijudaismus bzw Judenfeindlichkeit.

Je öfter der "Pöbel" etwas hört, desto eher glaubt er es, ganz gleich ob es richtig oder falsch ist. (siehe 9/11)

Zitat von jjf88

Israel wurde auch nicht gegründet, nur um Juden nach dem Zweiten Weltkrieg ein neues Zuhause zu geben. Das ist nur Propaganda.

Selbstverständlich nicht. Das zu glauben würde an Naivität grenzen. Das einige, einfach gestrickte Individuen, dies für richtig halten ist bedauerlich, aber wohl nicht zu vermeiden.

[jjf88]

Zitat von bushido

Je öfter der "Pöbel" etwas hört, desto eher glaubt er es, ganz gleich ob es richtig oder falsch ist. (siehe 9/11)

Etwas gewagt, ein Wort mit 9/11 auf eine Stufe zu stellen, aber da muss ich dir Recht geben.

Zitat von bushido

Selbstverständlich nicht. Das zu glauben würde an Naivität grenzen. Das einige, einfach gestrickte Individuen, dies für richtig halten ist bedauerlich, aber wohl nicht zu vermeiden.

Das meinte ich auch am Anfang des Threads, als ich sagte, dass Israel kein Existenzrecht hat. Die UNO als Stütze zu nehmen ist kein Grund. Diese Institution ist allerspätestens mit den Nummern gegen den Iran und Syrien nicht mehr ernstzunehmen.

[bushido]

Zitat von jjf88

Etwas gewagt, ein Wort mit 9/11 auf eine Stufe zu stellen, aber da muss ich dir Recht geben.

Wenn du den Einfluss des Begriffes "Antisemitismus" und der Ereignisse von 9/11 auf die heutige Gesellschaft vergleichst, dann wirst du feststellen, dass es jede Menge Gemeinsamkeiten gibt.

Was gesagt werden muss - Solidarität mit Günter Grass

Die Aufregung ist erschreckend, denn einer der größten deutschen Schriftsteller Nachkriegsdeutschlands hat es tatsächlich gewagt, sich mit einem Gedicht friedenspolitisch zu positionieren und damit - so die veröffentlichte pro-zionistische Meinung - den über alles erhabenen "Staat Israel" angegriffen. Dies ist natürlich das kapitale Verbrechen schlechthin. Allerspätestens seit dem die Interessen des zionistischen Staates seitens einer deutschen Bundesregierung höher bewertet werden als eigene deutsche.

Günter Grass will keinen Krieg gegen den Iran. Gut. Er will schon gar keinen, der mit an den zionistischen Staat gelieferten deutschen U-Booten geführt werden könnte. Noch besser. Als orthodoxer Jude kann man diese Haltung nur untersützen. Denn nur so würde sich Deutschland wirklich seiner "historischen Verantwortung" bewusst sowie dem Grundgesetz gerecht werden und ließe sich vor allem nicht noch einmal in ein verheerendes Kriegsabenteuer hineinmanövieren. Der Dichter will das nicht - so verstehen wir ihn zumindest - weil er vollkommen zurecht nicht einsieht, dass ein neuer vom Nationalzionismus provozierter Weltbrand zudem noch mit deutscher Unterstützung entstehen sollte.

In den Augen selbsternannter Judensprecher der zionistischen Botschaft und des Zentralrates, den üblichen von der Springer-Presse oder von Bundes-Wehrmacht-Akademien ausgehaltenen Alibijuden ist wahrlich kein Frieden mit dem Friedensgedicht von Grass zu machen, denn sie ziehen ihre alt-verstaubten und fanatisch-zionistischen Register selbst aus der untersten Schublade, wenn es darum geht einen Großen der deutschen Literaturwelt als "antisemitisch" motiviert diffamieren zu können.

Der Dichter selbst ist doch alles andere als ein "Antizionist" und wenn es inhaltich und aus Sicht des authentisch-orthodoxen Judentums innerhalb des Gedichtes etwas zu kritisieren gäbe, dann wäre das eher der unreflektierte und mit nichts zu rechtfertigende Seitenhieb gegen den die jüdische Gemeinde des Iran unterstützenden Präsidenten der Islamischen Republik.

Doch "Antizionist", also jemanden den man in Zionistenlogik der schlimmsten Sorte Kreatur zurechnet, muss man ja auch noch nicht einmal sein, um in die Schusslinie der nationalzionistischen Lobby zu geraten.

Es genügt bereits ein im Grunde eher harmloses "Friede-Freude-Eicherkuchen-Gedicht" und man ist sozusagen mitten drin im verbalen Kugel- und Bombenhagel paranoider und gleichwohl selbstgerechter Menschenverachter des Nationalzionismus, die Meinungsallgewalt längst schon nicht mehr anstreben müssen, um darüber zu entscheiden wer was in Deutschland sprechen, schreiben oder drucken darf.

Denn diese haben sie längst in der deutschen Bananenrepublik, in der sich jedermann duckt, sobald die selbsternannten Möchtegern- und falschen Vorzeigejuden den Massenmord am europäischen Judentum für ihre schmutzige politische Agenda missbrauchen und dabei die jahrzehntelang festgeklopfte Lüge immer wieder bemühen angeblich im Namen des Judentums zu agieren.

Es kann kaum noch ein Schauspiel geben, das niederträchtiger und ekelerregender ist als dieses und im Grunde nur dem Zweck dient dem antijüdischen Schurkenstaat in Palästina als 5. Kolonne zu dienen und dabei dessen Verbrechen gegen das arabisch-pälastinensische Volk sowie den Frontalangriff auf die jüdische Religion und das Judentum zu legitimieren.

Armes Deutschland. Meinungs- und Redefreiheit sind längst verkümmert, zusehends eine Farce geworden. Eine aggressive Art zionistischen Meinungsterrors durchzieht mehr und mehr das Land, die politische Klasse und die angeblich freie Medienlandschaft sind längst im Würgegriff einer selbstauferlegten oder aufoktroyierten pro-zionistischen Kontrolle. Eine Gleichschaltung der schlimmsten Sorte, weil obendrein noch als "Pressefreiheit" verkauft.

Nicht nur die Atommacht "Isreal" ist es, die den Weltfrieden und damit die Menschheit mit ihrem Waffenarsenal bedroht. Es ist die Ideologie des Nationalzionismus insgesamt in all ihren Facetten. Aus Sicht der jüdischen Lehre ist sie die größte spirituelle Unreinheit auf diesem Planeten und vergiftet die ganze Welt.

Nur das Ende dieser Ideologie und als Folge davon das Ende des zionistischen Gaunerstaates wird die Erlösung des jüdischen Volkes und damit auch die der gesamten Menschheit einleiten.

Quelle: http://www.derisraelit.org/2012/04/w...at-mit_06.html


Orthodoxe Juden stellen sich hinter Grass. Aber das sind wahrscheinlich auch nur "Self-Hating-Jews" ...

Klarsfeld attackiert Grass mit Verweis auf Hitler

Beate Klarsfeld greift Günter Grass wegen seines Israel-Gedichts hart an. Sehe er im Spiegel den Nobelpreisträger oder das Waffen-SS-Mitglied, fragt die ehemalige Kandidatin für Schloss Bellevue.

Mit einem Verweis auf Adolf Hitler hat Nazi-Jägerin Beate Klarsfeld den Literaturnobelpreisträger Günter Grass wegen dessen Kritik an Israel attackiert. In einer Mitteilung zitierte Klarsfeld aus einer Drohrede, die Hitler 1939 gegen "das internationale Finanzjudentum" gehalten habe. Sie fuhr fort, wenn man den Ausdruck "das internationale Finanzjudentum" durch "Israel" ersetze, "dann werden wir von dem Blechtrommelspieler (Anm.: gemeint ist Grass) die gleiche antisemitische Musik hören".

Grass hatte in dem Gedicht "Was gesagt werden muss" Israel vorgeworfen, als Atommacht den Weltfrieden zu gefährden. "Wenn Grass sich mit seiner magischen Brille im Spiegel anblickt, sieht er heute den Literaturnobelpreisträger oder einen alten Waffen-SS?", schrieb Klarsfeld. Grass hatte erst 2006 in seinen Memoiren öffentlich gemacht, dass er als Jugendlicher Mitglied der Waffen-SS gewesen war.

"Verpflichtet, diese Drohungen ernst zu nehmen"

Klarsfeld betonte, der Iran drohe ständig damit, den Staat Israel auslöschen zu wollen, und arbeite an der Entwicklung einer Atombombe. "Der jüdische Staat ist verpflichtet, diese Drohungen Ernst zu nehmen. Nachdem gleiche Drohungen gegen 9 Millionen europäische Juden ausgesprochen wurden, hat Nazi-Deutschland es nicht geschafft, Zweidrittel von ihnen zu vernichten?"

Grass warf seinen Gegner am Donnerstag im NDR Intoleranz vor. "Es ist mir aufgefallen, dass in einem demokratischen Land, in dem Pressefreiheit herrscht, eine gewisse Gleichschaltung der Meinung im Vordergrund steht", sagte der 84-Jährige.

Der Begriff Gleichschaltung entstammt der Terminologie der Nationalsozialisten, die damit die Beseitigung der pluralistischen Gesellschaft durch die Auflösung oder Unterstellung ehemals freier Medien, Vereine, Gewerkschaften oder Organisationen unter die NS-Herrschaft bezeichneten.

Zugleich sprach Grass von einer Kampagne gegen ihn und verwahrte sich gegen den Vorwurf des Antisemitismus. In mehreren Interviews erneuerte er seine Kritik an der israelischen Regierung.

Klarsfeld war bei der Bundespräsidentenwahl im März für die Linke gegen Joachim Gauck angetreten. Weltberühmt wurde sie durch eine Ohrfeige, die sie 1968 dem damaligen Bundeskanzler Kurt Georg Kiesinger wegen dessen NS-Vergangenheit verpasste.

In Frankreich und Israel wurde die Publizistin, die seit einem halben Jahrhundert in Paris lebt, für die Verfolgung von NS-Verbrechen mit Auszeichnungen überschüttet. In Deutschland galt sie lange als Nestbeschmutzerin.

Quelle: http://www.welt.de/politik/deutschla...uf-Hitler.html


Klarsfeld hingegen leidet wohl unter ihrer Vergangenheit, und das hat ihr offensichtlich so sehr das Hirn vernebelt, dass sie nicht in der Lage ist klare und unabhängige Urteile von sich zu geben. Zudem lügt sie auch noch, wenn sie behauptet der Iran würde drohen. Der Iran droht FÜR DEN FALL EINES ANGRIFFES mit Vergeltung. Dies ist sein legitimes Recht auf Selbstverteidigung!


Zur Realsatire eines Tabus. Jüngstes Opfer: Günter Grass (Kommentar zum Israel-Gedicht)


Video-Link: http://youtu.be/HdkQv8tYRBg

[Kadashi]

Ach der ganze Wirbel der gemacht wird zeigt doch einfach nur, dass er recht hat. Kaum kommt Kritik an Israel schon geht die Party los.

[Malena]

Ich habe viel von Reich-Ranicki gehalten, aber das zeigt, wenn es ernst wird, dann ist er doch nur ein Zionist und lügt, bis sich die Balken biegen.

Der Iran will nicht Israel auslöschen und das hat Bushido hier mit etlichen seriösen Quellen einwandfrei belegt. Jede weitere Diskussion ist irreführend und sinnlos.

Apropos Karikaturen. Der Unterschied ist, dass der eine geehrt und der andere geächtet wird. Wo war Reich-Ranicki, um gegen die ekelhaften Karikaturen zu protestieren?

Alles Heuchler!

Das traurige an der Geschichte ist doch, dass "dein" Westen Al Kaida unterstützt und keine Forummitgleder. Werde WACH!

[LieberLeo]

Lieber Thrake7, bitte belege doch anhand einer Textstelle des Gedichtes und deiner Begründung dazu warum du das Geschriebene als antisemitisch einstufst.

Bisher hört man nur von den Üblichen, dass es so sei ohne jedoch mal einen tiefergehenden Bezug zum eigentlich verfassten Text herzustellen.

Vielleicht bin ich ja zu verblendet um den Wald vor lauter Bäumen zu sehen, darum bitte ich dich Holzfäller Thrake um eine Erklärung. Ich denke du wirst sie mir geben, von anderen bekommt man dazu nämlich leider keine Antwort.

[LieberLeo]

Zitat von Thrake7

Israel ist nicht die einzige Atommacht, allerdings die enzige, der Vorgeworfen wird, Interesse an der Vernichtung des Irans zu besitzen. Und gerade deswegen, weil man dem Volke vorwirft, kriegerisch und agressiv zu sein, bewiesen auf Tatsachen, die ander Atommächte in ähnlicher Form besitzen, klingt dieser eher nach einen Aufruf gegen Israel und somit hat dies Tendenzen zum Antisemitismus.

Also hat Israel gar kein Interesse an einem Präventivschlag gegen den Iran? Woher beziehst du deine Information mit der Vernichtung des Irans?

Tendenzen zum Antisemitismus? Die habe ich leider immer noch nicht entdeckt, bitte helfe mir und anderen Suchenden weiter und zeige uns doch die Stelle mit dem Antisemitismus (oder gar der Tendenz).

Zitat von Thrake7

Nochwas, weil hier glaub ich die Leute zu blöd sind, um das zu verstehen: Atomwaffen sind keine Angriffswaffen, sondern dienen alleine zur Verteidigung und Abschreckung. Diese einzusetzen ist eher eine Verzweiflungstat.

Huch, ich dachte der Iran will Israel auslöschen? Hat der Präsident ja angeblich so oft gesagt

Also ich weiß nicht, leider bin ich durch deine Aufklärung nun verwirrter als vorher


Edit:

Zitat von Thrake7

Hetze gegen die Juden betreibt und (bewiesenermaßen) Al Kaida unterstützt

das würde mich übrigens auch noch interessieren wer hier im Forum ein Al Kaida - Kämpfer ist! Hätte nicht gedacht dass die Weltverschwörung des Islams schon bis hier zu RaidRush durchgedrungen ist. Hast du denn schon den Verfassungsschutz informiert? (ernst gemeinte Frage!)

[Malena]

Zitat von Thrake7

Israel ist nicht die einzige Atommacht, allerdings die enzige, der Vorgeworfen wird, Interesse an der Vernichtung des Irans zu besitzen. Und gerade deswegen, weil man dem Volke vorwirft, kriegerisch und agressiv zu sein, bewiesen auf Tatsachen, die ander Atommächte in ähnlicher Form besitzen, klingt dieser eher nach einen Aufruf gegen Israel und somit hat dies Tendenzen zum Antisemitismus.

Nirgendwo steht, dass Israel den Iran vernichten möchte. Du hast mal wieder Wahnvorstellungen.

Nochwas, weil hier glaub ich die Leute zu blöd sind, um das zu verstehen: Atomwaffen sind keine Angriffswaffen, sondern dienen alleine zur Verteidigung und Abschreckung. Diese einzusetzen ist eher eine Verzweiflungstat.

Das ist ja Prima, dann gibt es ja keinen Grund den Iran anzugreifen. Diese Waffen dienen schließlich nur zur Verteidigung.

Zitat von Thrake7

Du bist Moslem, Malena. Und als diese bist du automatisch auf der Seite deines Volkes. Was anderes hast du noch nie von dir gegeben. Von Subjektivität kann hier überhaupt keine rede sein und von Reich-Ranicki hälst du doch eh nix, schon deshalb, weil er Jude ist- Hör auf, hier andere anzulügen. Deine starke anti-semitische Haltung ist hier so bekannt wie meine Anti-islamische. Und mir ist es scheiß egal, ob Israel den Iran angreift oder umgekehrt, denn ich profitiere von beiden.

Du bist wohl so ein Argumentationsgenie. Subjektiv bin ich nicht, richtig, sondern Objektiv. Was anderes war gar nicht meine Absicht. Danke nochmal.

Ich habe vor rund einem Monat im RR-Jabber channel diverse MRR Videos gepostet und zum Ausdruck gebracht, wie sehr ich ihn mag. Deine billige Argumentationsweise prallt an mir einfach ab.

Willst du mich hier zur Antisemitin machen?

Süß!

Die Frage ist eher, ob das Gedicht das Verhältnis zu Israel verschlechtert oder nicht, was ich auch sogar bezweifle, weil es jedem in Israel am Arsch vorbeigeht.

Man merkt, dass du gar keinen Bezug mehr zur Realität hast. Es gibt viele Menschen in Israel, die gegen den Krieg sind und sich sehr wohl für Frieden und alternative Meinungen interessieren.

[bushido]

Zitat von Thrake7

gilt diese Logik auch für Islam-Kritk (wie bei den Muhammed-Karikaturen, wo auch viel wirbel gemacht wurde) oder nur für antisemitische Texte?

Das Gedicht ist nicht antisemitisch. Im Übrigen solltest du, wie auch von anderen hier gefordert, belegen, welche Stellen des Gedichts antisemitisch sind und vor allem warum.

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Zitat von Reich-Ranicki

Reich-Ranicki spricht von "ekelhaftem Gedicht"

Was einwandfrei belegt, dass der Gute das Gedicht nicht verstanden hat.

Zitat von Reich-Ranicki

Es sei ein geplanter Schlag gegen alle Juden.

Selten so einen Unfug gelesen. Typische Dramatisierung des Ganzen, so wie es auch die meisten Medien betrieben haben.

Zitat von Reich-Ranicki

In Göttingen wurde ein Grass-Denkmal mit "Günni Halts Maul" beschmiert.

An was erinnert mich das? Richtig! Nazis die Gräber von Juden mit Hakenkreuzen beschmieren. Niveaulos!

Zitat von Reich-Ranicki

Der Literatur-Nobelpreisträger stelle "die Welt auf den Kopf". "Der Iran will Israel auslöschen, das kündigt der Präsident immer wieder an,

Das ist natürlich grober Unfug, Reich Ranicki hat offensichtlich Mängel im Allgemeinwissen.

Zitat von Reich-Ranicki

Das ist eine Gemeinheit, so etwas zu publizieren", betonte Reich-Ranicki, der aus einer jüdischen Familie stammt.

Mimimimi, jetzt fängt der kleine gleich an zu weinen...

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Und hier wird es dann ganz bunt ...

Zitat von Thrake7

Die Diskussion könnt ihr euch eigentlich hier schon schenken, denn die, die sich hier am meisten beteiligen, sind gerade die, die keine Ahnung haben und nur ******** reden.

Von ein oder zwei Ausnahmen abgesehen, sehe ich hier nur aufgeklärte, weltoffene Menschen, die an Frieden und Freiheit interessiert sind.

Zitat von Thrake7

Verleumdung / Üble Nachrede

Ich hoffe du hast einwandfreie Beweise, ansonsten sprechen wir hier von einer Straftat nach §187 Verleumdung / §186 Üble Nachrede!

Zitat von Thrake7

Von Subjektivität kann hier überhaupt keine rede sein

Stimmt Malena ist objektiv!

Zitat von Thrake7

Deine starke anti-semitische Haltung ist hier so bekannt wie meine Anti-islamische.

Vielen dank für dein Outing. Damit bestätigst du alle meine Vorwürfe aus der Vergangenheit endgültig!

Wo ist Malena antisemitisch? Bitte belegen! Ansonsten handelt es sich auch hier um Verleumdung bzw. üble Nachrede.

Zitat von Thrake7

Und mir ist es scheiß egal, ob Israel den Iran angreift oder umgekehrt, denn ich profitiere von beiden.

Inwiefern profitierst du? Von Krieg profitieren nur die Leute, die ganz oben sitzen. Du ganz sicher nicht.

Zitat von Thrake7

Wenn USA/Israel gegen Iran einen Krieg führt, kann es Europa eh am Arsch vorbeigehen. Sollen die doch sich wie primitive die Köpfe einschlagen.

Sicherlich, wenn da doch nicht die Russen, Chinesen und Pakistanis (alle mit Atomwaffen) wären und der Rest der Welt, der die Bevormundung durch den Westen satt hat.

[LieberLeo]

Zitat von Thrake7

Ach, wisst ihr was: Diskutiert euren Blödsinn ohne mich weiter. Ich habe keine Lust hier jeden dummen Kommentar zu widerlegen, nur weil ihr nicht in der Lage seid, richtig zu lesen oder überhaupt über das Geschriebe nachzudenken. Mit zwei Moslems mich zu streiten bringt nix und führt alles andere als diese Diskussion zu irgendeinem Ergebnis.

Ich nehme alles zurück und behaupte nun das Gegenteil. Viel Spaß bei eurer "Diskussion".

Na du scheinst ja voll hinter deiner Argumentation zu stehen wenn du so leicht umfällst wie ein kleines Kind und du sogar wie ein solches argumentierst um dich aus der Diskussion herauszuwinden.

Was hat diese Stelle mit Antisemitismus zu tun? Ich interpretiere hier eher dass der oft angedrohte Präventivkrieg (=Angriffskrieg) zu einer Eskalation im Nahen Osten (vor allem im Iran) führen kann.

Fakt ist, du (und jeder der im Sinne des Antisemitismus argumentiert) hat bisher Null Belgege gebracht für diese verschwörungstheoretische Aussagen.

Mein Tipp wäre einfach ein bisschen bei Esowatch suchen, da solltest du und andere hier genug Material finden!

[Kadashi]

Zitat von Thrake7

gilt diese Logik auch für Islam-Kritk (wie bei den Muhammed-Karikaturen, wo auch viel wirbel gemacht wurde) oder nur für antisemitische Texte?

Die Logik gilt ueberall. Ich sehe da kein Grund zu differenzieren.

[Dani500]

Zitat von Skelletor

Wer an die Idee von menschlichen Rassen glaubt, ist schon ein Rassist.

Lächerlich. Die Existenz unterschiedlicher Rassen kann niemand bestreiten oder siehst du den äußerlichen Unterschied zwischen einem Zentralafrikaner und einem Chinesen nicht? Rassismus ist, wenn man eine bestimmte Rasse über die andere stellt.

Dieses Gedicht ist ebenfalls lächerlich. Das ist kein Gedicht, das ist dahingeklatschter Müll. Ein paar mittelmäßig formulierte Sätze in Reimform gepresst ergeben kein Gedicht. Der Mann will einfach Aufmerksamkeit um jeden Preis. Peinlich sowas.

[bushido]

Zitat von Dani500

Dieses Gedicht ist ebenfalls lächerlich. Das ist kein Gedicht, das ist dahingeklatschter Müll. Ein paar mittelmäßig formulierte Sätze in Reimform gepresst ergeben kein Gedicht. Der Mann will einfach Aufmerksamkeit um jeden Preis. Peinlich sowas.

Man kann über die Qualität bzw. den generellen Aufbau des Gedichtes streiten. Das ändert aber nichts daran, dass die Inhalte stimmen. Aber ich vermute auch da werden unsere Meinungen auseinandergehen.

[RayDox]

Zitat von Dani500

Lächerlich. Die Existenz unterschiedlicher Rassen kann niemand bestreiten oder siehst du den äußerlichen Unterschied zwischen einem Zentralafrikaner und einem Chinesen nicht? Rassismus ist, wenn man eine bestimmte Rasse über die andere stellt.

Dieses Gedicht ist ebenfalls lächerlich. Das ist kein Gedicht, das ist dahingeklatschter Müll. Ein paar mittelmäßig formulierte Sätze in Reimform gepresst ergeben kein Gedicht. Der Mann will einfach Aufmerksamkeit um jeden Preis. Peinlich sowas.

Weißt du was peinlich ist? Das Israel ihm jetzt ein Einreiseverbot aufgebrummt hat. Die israelische Politik ist einfach nur riesengroßer Mist. Danke und tschüss.

Israel verhängt Einreiseverbot gegen Günter Grass

Israel hat den Literaturnobelpreisträger Günter Grass nach der Veröffentlichung seines umstrittenen Gedichts zur Persona non grata erklärt. Ein Sprecher des Innenministers bestätigte eine entsprechende Entscheidung. Dies bedeutet de facto ein Einreiseverbot.

Jerusalem - Günter Grass ist künftig in Israel unerwünscht. Als Reaktion auf das umstrittene Gedicht des Literaturnobelpreisträgers hat das Land ein Einreiseverbot gegen den 84-Jährigen verhängt. Wenn Grass "weiter seine verdrehten und lügnerischen Werke verbreiten will, schlage ich vor, er macht das vom Iran aus", sagte Innenminister Eli Jischai am Sonntag. Dort würde er ein gewogenes Publikum finden.

Ein Sprecher des Innenministers bestätigte, dass Grass eine Persona non grata, also unerwünschte Person, sei und somit nicht mehr nach Israel einreisen dürfe. Jischai sagte dem Sprecher zufolge, das Gedicht von Grass habe darauf abgezielt, "das Feuer des Hasses auf den Staat Israel und das Volk Israel anzufachen". Grass wolle so "die Idee weiterbringen, die er früher mit dem Tragen der SS-Uniform offen unterstützt hat".

[...]

Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutsc...826327,00.html

Die Gründe sind einfach mehr als lächerlich..