[Terrorbeat]

Der für den 2. Juni angekündigte Neonazi-Aufmarsch ,,Tag der deutschen Zukunft"darf zwar nicht in der Hamburger Innenstadt stattfinden, dafür aber darf er durch den Ortsteil Wandsbek führen. Das Verwaltungsgericht der Hansestadt genehmigte jetzt eine vier Kilometer lange Strecke durch den Stadtteil im Nordosten der Hansestadt.

Bereits vor einem Jahr hatte das Vorstandsmitglied der Hamburger NPD, Thorsten Schuster, den Aufmarsch angemeldet, die Leitung wurde erst kürzlich auf den Hamburger NPD-Vize Thomas Wulff übertragen. Offenbar fürchtete der Vorbereitungskreis, Schuster könnte wegen eines vom LKA gegen ihn eingeleiteten Verfahrens wegen Volksverhetzung als Versammlungsleiter abgelehnt werden. Der 1963 geborene Wulff war bereits beim ersten ,,Tag der deutschen Zukunft" 2009 in Pinneberg als Versammlungsleiter aufgetreten. Die Veranstaltung war der Startschuss für den jährlich am ersten Juniwochenende stattfindenden Neonazi-Aufmarsch mit einer kontinuierlich steigenden Teilnehmerzahl. Am 2. Juni rechnet die Polizei in Hamburg mit etwa 1000 Neonazis, darunter auch zahlreiche Personen aus dem Spektrum der ,,Autonomen Nationalisten". In der Gefahrenprognose heißt es, besonders ihre Teilnahme und ein zu erwartender ,,schwarzer Block" in dem Aufmarsch führen dazu, dass sich ,,die Gefahr gewalttätiger Ausschreitungen erheblich erhöht". Das LKA kommt in der Lagebeurteilung zum Schluss, es seien auch ,,bei der Veranstaltung am 2. Juni 2012 die bekannten aggressiven und teils gewalttätigen Aktionen zu erwarten". Eine Distanzierung von diesem Verhalten sei in dem Antrag nicht ersichtlich. Als Beispiel zitieren die Richter aus der Begründung des Antrages: dort werde das aggressive Verhalten und ,,insbesondere das Zurückwerfen von Steinen als ,,Notwehr" bezeichnet". Für einen Aufmarsch in der Innenstadt sieht das Gericht eine ,,unmittelbar bevorstehende Gefahr für die öffentliche Sicherheit" und verweist auch auf neun angemeldeten Kundgebungen und zwei Gegendemonstrationen. Statt einer Sperrung weiter Teile der Innenstadt beschloss die Kammer die Verlegung des Aufmarschs nach Wandsbek. Auch die Behörden hatten zuvor schon den Hamburger Stadtteil vorgeschlagen, wollten dort aber lediglich eine Kundgebung genehmigen. Dies jedoch sei eine Beeinträchtigung des Demonstrationsrechts, heißt es in dem 21-seitigen Beschluss, in dem das Gericht nun eine vier Kilometer lange Aufmarschroute anordnet und die Dauer auf rund fünf Stunden begrenzt.

Quelle: http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/...-erwartet_8678

Die Springerstiefel sind geputzt, das Messer geschliffenen. 1000 Nazis, genau so viele wie bei den Rassistische Ausschreitungen in Tel Aviv nehmen nicht ihre Niederlage vom ersten Mai 2008 hin. Damals konnte die Polizei die Ausschreitungen nicht verhindern, auch diesmal erklärt die Polizei das sie es für außerordentlich schwierig halten eine friedliche Demonstration zu garantieren. Das es bei solchen Aufgeboten an kranker Politische Ideologie und Wahn mit hoher Wahrscheinlichkeit zu verletzen kommt und potenziell auch tote geben kann weiß das Rechtssystem nur zu gut, machen tut es nichts.

Die Diskussionsgrundlage: 1000 Nazis, 4000 Polizisten, <10.000 Gegendemonstranten und viel Hass sorgen für ein Deutschland weites Ereignis und sollte genug Grundlage bieten um dieses Thema nicht zu schließen.

Naziaufmarsch verhindern: Samstag | 2. Juni 2012 | Hamburg
Antifa aufruf (blogsport offline atm)
Farbe bekennen

[bushido]

Zitat von Terrorbeat

Quelle: http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/...-erwartet_8678

Die Springerstiefel sind geputzt, das Messer geschliffenen. 1000 Nazis, genau so viele wie bei den Rassistische Ausschreitungen in Tel Aviv nehmen nicht ihre Niederlage vom ersten Mai 2008 hin. Damals konnte die Polizei die Ausschreitungen nicht verhindern, auch diesmal erklärt die Polizei das sie es für außerordentlich schwierig halten eine friedliche Demonstration zu garantieren. Das es bei solchen Aufgeboten an kranker Politische Ideologie und Wahn mit hoher Wahrscheinlichkeit zu verletzen kommt und potenziell auch tote geben kann weiß das Rechtssystem nur zu gut, machen tut es nichts.

Die Diskussionsgrundlage: 1000 Nazis, 4000 Polizisten, <10.000 Gegendemonstranten und viel Hass sorgen für ein Deutschland weites Ereignis und sollte genug Grundlage bieten um dieses Thema nicht zu schließen.

Wenn du dich über die Rassisten in Israel auch so echauffiert hättest wäre das Ganze glaubwürdig. Auch das Nazi Gesindel in Hamburg braucht niemand, gleiches gilt übrigens auch für Antideutsche.

[Terrorbeat]

Falls etwas noch nicht gesagt wurde, schreibe ich es ansonsten ist es für mich nur Spam.

Also ich sehe einen Naziaufmarsch. Wen du Anti-Deutsche-Propaganda erkennst dann musst du an Schizophrenie leiden.

Das die Nazis niemand braucht weiß ich, nur dies immer nur zu wiederholen bringt leider nichts es muss auch was gemacht werden.

[SpectrumX]

Interessiert mich auch nicht. Solange die friedlich protestieren, lass sie doch. Wenn das verboten wäre würde es denke ich bloß noch mehr Gewalt geben. Außerdem gehört zu einer Demokratie auch, dass jeder ein Recht auf freie Meinungsbildung hat. Egal wie bescheuert jemandes Meinung auch ist. ^^ Linksextremisten find ich btw auch nicht besser... Also was gibt es darüber zu diskutieren? Nichts was nicht schon nen Bart hat jedenfalls.

Greetz
SpectrumX

[bushido]

Zitat von Terrorbeat

Also ich sehe einen Naziaufmarsch. Wen du Anti-Deutsche-Propaganda erkennst dann musst du an Schizophrenie leiden.

Das habe ich nicht gesagt, dies hast du in meinen Post hinein interpretiert.

Zitat von Terrorbeat

Das die Nazis niemand braucht weiß ich, nur dies immer nur zu wiederholen bringt leider nichts es muss auch was gemacht werden.

Was willst du denn machen? Mit Steinen auf die Deppen werfen? Meinst du wirklich, die interessiert es, wie viele Menschen gegen sie demonstrieren?

[corehard]

Zitat von bushido

Was willst du denn machen? Mit Steinen auf die Deppen werfen? Meinst du wirklich, die interessiert es, wie viele Menschen gegen sie demonstrieren?

Wenn dort 5000 Antifas auflaufen und es diese schaffen, bevor die Polizei eingreift, einzelne Truppen heraus zu jagen und zu hetzen, dann glaub mir mal...ja das interessiert die, denn was die wollen ist ein Aufmarsch ums ich zu repräsentieren und keine Hetzjagd.

Normales Gegendemonstrieren bringt direkt nichts, ausser eine größere und somit unüberschaubarere Menge, was dann einzelne organisierte Gruppen nutzen können.

[klaiser]

Leider sind auf der Gegendemonstration viele die selbst als radikal eingestuft werden und damit auf gleicher Stufe mit den Rechten stehen. Aus meiner Sicht dürfen die Rechten demonstrieren, solange sie nicht Gewalt ausüben oder menschenverachtende Plakate tragen.

[romestylez]

Zitat von klaiser

Leider sind auf der Gegendemonstration viele die selbst als radikal eingestuft werden und damit auf gleicher Stufe mit den Rechten stehen. Aus meiner Sicht dürfen die Rechten demonstrieren, solange sie nicht Gewalt ausüben oder menschenverachtende Plakate tragen.

Sehe ich genau so !!

Meistens geht die Gewalt doch eh von den Linken aus die irgendwelche Steine auf die Rechten schmeissen oder sonst was. Wieso lässt man die Rechten also nicht einfach demonstrieren und fertig ?

Wenn keiner hinguckt und keine Gegendemos stattfinden erregt es auch keine Aufmerksamkeit und irgendwann werden die Rechten schon nicht mehr demonstrieren. Ich kann diese ganze Geheule nicht mehr hören "Scheiß Rechte bla bla" - "Scheiß Linke bla bla"

Ich bin absolut 0,00000 rechts gerichtet aber diese ganzen Gegendemos bringen das Fass doch meistens erst zum überlaufen.

[corehard]

Das Beste was den Rechten passieren kann ist, dass sie wie sie wollen auflaufen dürfen.
Gerade im Ost finden sie bei solchen Demos immer wieder neue Anhänger, wogegen einfach was gemacht werden muss...und wenn der Staat nichts macht, muss man Gegendemonstrieren.

Allein wenn von den 1000 jeder 2. die Hand zum Gruß hebt könnte ich kotzen...und der Gruß wird in Wirklichkeit 5000 mal plus gezeigt.

[maha.rishi]

Zitat von corehard

Wenn dort 5000 Antifas auflaufen und es diese schaffen, bevor die Polizei eingreift, einzelne Truppen heraus zu jagen und zu hetzen, dann glaub mir mal...ja das interessiert die, denn was die wollen ist ein Aufmarsch ums ich zu repräsentieren und keine Hetzjagd.

Normales Gegendemonstrieren bringt direkt nichts, ausser eine größere und somit unüberschaubarere Menge, was dann einzelne organisierte Gruppen nutzen können.

Lynchjustiz war schon immer das beste, wenn sich jemand gesetzteskonform verhält aber bestimmt leute ihn trotzdem nicht mögen

[corehard]

Darum gehts doch, Rechtsgruppen nutzen die Polizei als schutz bei Demos, weil das Gesetz es ihnen teilweise erlaubt. Was dann aber dort abgeht, ist nicht erlaubt...wenn das dann kritisiert wird, heisst es nur, dass es einzelne radikale waren aber nicht der Sinn des Aufmarsches gewesen sei.
Es sind die Linkengruppen, welche das zu stören versuchen. Das es dann oft ausartet ist klar, aber aus sicht der Antifa ziel erreicht, die Neos konnten nicht erhobenen Hauptes durch die Stadt ziehen und aus der Menge heraus propaganda betreiben.

[maha.rishi]

Zitat von corehard

Darum gehts doch, Rechtsgruppen nutzen die Polizei als schutz bei Demos, weil das Gesetz es ihnen teilweise erlaubt. Was dann aber dort abgeht, ist nicht erlaubt...wenn das dann kritisiert wird, heisst es nur, dass es einzelne radikale waren aber nicht der Sinn des Aufmarsches gewesen sei.

Ich kann mich allerdings daran erinnern, dass dieselbe Argumentation bei den Linken Demonstrationen zum 1. Mai auch immer Anwendung findet. Da sind es auch immer die angeblich wenigen Spinner die immer randalieren, aber wenn da die Demos hart reguliert werden ist das geschrei groß.

Ich finde es gut wenn die Deutschen friedlich zeigen, dass sie Nazis in Deutschland nicht dulden, aber Gewaltexzesse, Lynchjustiz und vor allem die immer wieder massiv auftretende Gewalt gegen Polizisten gehört aufs schärfste verfolgt und ist nicht sonderlich weit von Nazimethoden entfernt. Man kann nicht den Nazis vorwerfen, sie würden unsere Gesetze und die Verfassung nicht anerkennen aber viele Gegendemonstranten verhalten sich doch genauso verfassungsfeindlich und beugen die Gesetze wie es ihnen passt.

[corehard]

Das beide radikale Seiten mit dem Staat und dessen Ordnungshüter nicht klar kommen, erklärt sich von selbst, denn sonst wären sie nicht radikal.
Das die Rechten besser mit der Polizei klar kommt, hab ich oben ja schon bischen geschrieben...und warum das so ist.

[eax]

Genauso wie die Nazis demonstrieren dürfen sind auch "Gegendemos" absolut in Ordnung. Nur wenn die Leute nicht friedlich bleiben können haben sie da nichts zu suchen.

[b00tb0y]

Das wird ein Fest, ist schön das die Linksextremisten sich immer selber so unbeliebt machen, warum bloß habt ihr den Ruf der Asozialen besoffenen Steinewerfer?

Gibt bei YT nen geniales Video von Volksfrontmedia wo man sieht welche Leute intolerant sind, heißt "Wir sind friedlich was seit ihr?", dort wurde ein Schwarzafrikaner auf eine NPD Demo eingeladen ohne das es jegliche Probleme gab, die Gegenprobe musste abgebrochen werden da die Polizei Angst bekam.

Da man weiter solche Thematiken einfach als Neonaziideologien abtut und denunzieren wird, wird neuer Boden erschlossen, klar die Bürger sind eingeschworen und eingebunden in den Krampf gegen Rechts aber die merken auch was für Probleme wir durch die Infiltration der Migranten bekommen haben.
Die Probleme werden ja auch nicht weniger werden, ganz im Gegenteil, irgendwann wird man sich dumm umkucken.

Übrigens Skandalös das die Linken entsprechend bewaffnet sein werden aber man als Rechter sich nicht entsprechend schützen kann.
Ist das selbe wie mit der Fotografiererei, vermeintliche Neonazis darf man einfach mal schön ins Internet stellen, wenn man das mit den Antifaschisten macht hört man direkt das Geschreih von Todeslisten...


@Terorbeat: Du hättest also wirklich gern so Zustände wie in der Weimarer Republik wo man wieder mit der Rotfront auf Jagd nach Nationalisten geht und als Antwort den Straßenkrieg mit der SA bekommt? Die wenigsten eurer Randalierer sind wirklich überzeuge idealistische Kämpfer sondern nur Krawallfreunde, ich kenn z.b. auch Hooligans die für Action auf eure Demos gehn

[eax]

Ja klar Nazis sind tootttall harmlos.

Wie Neonazis ihre Gegner bedrohen

Schweineherzen im Briefkasten – Neonazis schüchtern ihre Gegner mal brachial, mal subtil ein. Dabei gehen sie präzise und professionell vor.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeit...omplettansicht

[b00tb0y]

Zitat von eax

Ja klar Nazis sind tootttall harmlos.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeit...omplettansicht

Du bist genauso intolerant wie die Leute die du vorgibst zu bekämpfen.
Muslim = *********** ist genauso ne undifferenzierte Betrachtungsweise wie jeden Nationaldenkenden Menschen als Nazimörder darzustellen.

Zudem machen die Linken das genauso gegen ihre vermeintlichen politischen Feinde, sie fotografieren genauso, denunzieren, bedrohen, verprügeln als Gruppe Wahlhelfer einer demokratischen Partei, schmeißen Steine und Brandsätze und vieles mehr.

Zitat von http://www.tagesspiegel.de/politik/fast-11-000-rechte-straftaten/5818696.html

Bei den politisch motivierten Straftaten in Deutschland dominiert weiter die rechte Szene. Von Januar bis einschließlich September registrierten die Landeskriminalämter 10 934 rechte Delikte, darunter 537 Gewalttaten. [...] Die linke Szene fällt auch mit vielen Delikten auf, vor allem die Zahl der Gewalttaten ist enorm hoch.

Von Januar bis September stellte die Polizei nach vorläufigen Erkenntnissen insgesamt 4787 linke Straftaten fest, darunter 986 Gewaltdelikte.

Ohne die Maulkorbparagrafen gäbs quasi keine rechten Straftaten mehr.

[eax]

Zitat von b00tb0y

Du bist genauso intolerant wie die Leute die du vorgibst zu bekämpfen.

Wenn bekämpfe ich den?

Muslim = *********** ist genauso ne undifferenzierte Betrachtungsweise wie jeden Nationaldenkenden Menschen als Nazimörder darzustellen.

Zudem machen die Linken das im größeren Maße genauso gegen ihre vermeintlichen politischen Feinde, sie fotografieren genauso, denunzieren, bedrohen, verprügeln als Gruppe Wahlhelfer einer demokratischen Partei, schmeißen Steine und Brandsätze und vieles mehr.

Ich hatte lediglich den Eindruck das du alle Rechten als total harmlos darstellen wolltest was halt nicht stimmt.