[cable]

Durch die kostenlosen Apps für Smartphones wie Whatsapp hat das Geschäft der Mobilfunkanbieter bei der altbekannten SMS immer mehr geschwächelt. Diese erlauben es dem Nutzer, neben Textnachrichten auch Bilder, Videos und Sprachnachrichten kostengünstig über die im Mobilfunkvertrag inkludierte Datenflat zu versenden.

Den sparsamen Programmen möchten die Telekommunikationsunternehmen wie die Deutsche Telekom, Vodafone und O2 Konkurrenz schaffen und haben ihren eigenen Standard Joyn, auch RCS-e genannt, auf den Weg gebracht. Dieser wurde mit der ungenauen Aussage für den ,,Sommer 2012" angekündigt, doch nun ergibt sich nach der Telekom-Preisliste für die Special-Tarife erst der 1. Oktober 2012 als Starttermin. Dabei soll Joyn während der Einführungsphase bis zum 31. März 2013 kostenlos sein, ab dem 1. April 2013 dann gebührenpflichtig. Zudem dürfte es den meisten Kunden nicht gefallen, dass die generierten Datenpakete nicht auf das monatlich verfügbare Datenvolumen angerechnet werden - selbst mit einer Datenflatrate fallen also über Joyn weitere Kosten an.

Laut Preisliste für den Tarif ,,Special Call 100", der monatlich 9,95 Euro Grundgebühr kostet, wird Joyn eine Videotelefonie-Funktion mitbringen. Dabei schreibt die Telekom, dass der Kunde zu einer schon von ihm aufgebauten Telefonverbindung die Videokamera zuschalten kann und ihm dabei entweder eine zweite Verbindung berechnet wird oder die Inklusivminuten doppelt verrechnet werden. Eine Verbindung wird allerdings nur aufgeschlagen, wenn der Kunde zu einer ankommenden Verbindung die Kamera des Smartphones einschalten möchte. Geht man vom Tarif ,,Special Call 100" und seinen 100 Freiminuten aus, hätte man bei dauerhafter zugeschalteter Videotelefonie effektiv nur 50 Freiminuten und würde außerhalb des Kontingents auf einen Minutenpreis von 58 Cent kommen. Die Kosten für den Versand einer "Joyn-Chat-Nachricht" innerhalb Deutschlands belaufen sich auf 19 Cent. Für das Verschicken einer Datei über den Dienst berechnet die Telekom 39 Cent pro Datei und Empfänger, wobei deren Größe auf maximal 15 MB beschränkt wird.

Beim Tarif ,,Special Call and Surf Mobil" mit einer Grundgebühr in Höhe von 19,95 Euro ohne subventioniertes Handy ähnelt die Preisstruktur dem ,,Special Call 100"-Tarif. Der alleinige Unterschied besteht im kostenlosen Versand von Joyn-Nachrichten und Dateien, womit diese Option dem Funktionsumfang von Whatsapp und Co tatsächlich am nächsten kommt.

Für die Kunden der Xtra-Card wird es richtig undurchsichtig: Hierbei variieren die Preise von 5 bis 29 Cent, in Abhängigkeit ob es sich um das Heimnetz der Telekom oder einen anderen Mobilfunkanbieter handelt. Nutzer der Xtra-Nonstop-Tarife müssen mit zugebuchter ,,Nonstop Plus"-Option mit einem in der ersten Minute 29 Cent hohen Preis rechnen, ab der zweiten Minute erfolgt keine weitere Berechnung. Beim neuen Tarif ,,Xtra Triple" ist die Nutzung der Kamera kostenlos, wird jedoch nach 15 Minuten automatisch getrennt. Eine sofortige Aktivierung der Videotelefonie soll ohne Probleme möglich sein.

Für Telefonate in die Netze der Konkurrenz verlangt die Telekom für die zugeschaltete Joyn-Kamera je nach Tarif zwischen 15 und 29 Cent pro Minute. Der Versand von Joyn-Chatnachrichten und Dateien kostet bei den ,,Xtra"-Tarifen zwischen 19 und 39 Cent. Einzig bei dem ,,Xtra Triple" mit 3-fach-Flat und ,,Xtra Nonstop Special" mit ,,Xtra Nonstop Plus" verhält es sich anders. Hier unterscheidet die Telekom weder zwischen Eigen- und Fremdnetzen noch wird der Datentransfer mit dem monatlich verfügbaren Volumen abgerechnet. Ob das Angebot ein durchschlagender Erfolg wird, scheint angesichts der Gratis-Konkurrenz und der absolut undurchsichtigen Kostengestaltung in hohem Maße fraglich.

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Quelle: ComputerBase.de

Uiui... das ist echt eins der schlechtesten "Angebote", die ich seit langem gesehen habe. Mir fallen wahnsinnige Parallelen zwischen dem hier genannten Problem auf und dem Problem der Musik/Medienindustrie. Beide bekommen große Probleme mit Kostenlosangeboten aus dem Netz und sind nicht annährend in der Lage etwas dagegen zu tun. Alle Lösungsansätze sind mehr schlecht als recht. Warten wir mal, wie die breite Masse reagieren wird.

greez

//Update

Zitat von Death-Punk

Hi,

hier noch das Update bzw. die Reaktion der Telekom auf den bericht von teltarif

Quelle:androidnext.de

Cu
Death-Punk

[Palme]

Hm also Preise sinken ja immer mit der Zeit. Dieses "pro Minute" etc ist etwas veraltet und solange ich Videotelefonie über UMTS starten kann (iOS6 lässt FaceTime auch ohne Jailbreak über UMTS zu!) werde ich doch nicht "zwischen 15 und 29 Cent pro Minute" (lt Text) zahlen.

Klar hat man hier kein Datentarif der gedrosselt wird, aber ich mache nicht viele Videogespräche. Früher hab ichs mal wo es neu war aber da war ich auch zuhause und via W-Lan.

Video erklärt das ganz gut:

Spoiler anzeigen

Video-Link: http://www.youtube.com/watch?v=zSACflQKYEc

Stelle 0:46:

[...] Jetzt kann man sich auch gut vorstellen, wie es den Mobilfunkanbietern dabei geht. Anstatt für jede SMS Geld zu zahlen, buchen die Benutzer eine verhältnismäßig günstige Internet Flatrate. Um das in Zukunft zu verhindern, hat man sich entschlossen RCS-e alias Joyn ins Leben zu rufen.

Sprich: die Mobilfunkanbieter wollen die SMS, WhatsApp und co ablösen um damit nun groß Kohle zu scheffeln.

genau das wird jeder haben wollen.

[donjuan2007]

Alten Funktionen neue Namen geben und Geld dafür verlangen. So wird das nichts...

[Bömsel]

Jetzt wo niemand mehr SMS mit nem "pro Stück"-Tarif haben will und die Flatrates raushauen bis zum geht nicht mehr, muss also was neues her womit sich mehr Geld verdienen lässt.

Fotos, Videos zu verschicken und Videotelefonie funktioniert doch eh nur mit nem Smartphone (Fotos und Videos geht auch mit älteren Handys, aber wer nutzt das bitte?) und da der großteil davon Android oder iOS als Betriebssystem verwendet, frage ich mich, was mich daran hindert einfach weiter WhatsApp mit meinem Datentarif zu nutzen? Wieso sollte ich zu einer teuren Alternative umsteigen? Selbst "ältere" Nutzer können mit solchen Apps umgehen bzw. man erklärts denen, also ist da auch nicht unbedingt so viel Geld zu holen.

Meiner Meinung nach nur wieder ein Beweis das manche Firmen nicht grade am Zahn der Zeit sitzen. Besonders in Deutschland sind die Handytarife verdammt teuer, wenn man sie mal mit denen der Nachbarländer vergleicht.

Bspw. bei orange.at gibts nen Tarif für 7,50 Euro/Monat mit jeweils 1000 inklusiv Minuten und SMS und Internetflatrate mit 1GB ("All in 15"). Für nen vergleichbaren Tarif in Deutschland (Telefonflat [hier meist nur ins eigene Netz], SMS-Flat und Internetflat mit 300mb) bezahlt man doch meist schon um die 20 Euro pro Monat.

Jetzt werden die Tarife in D. langsam billiger, dann muss erstmal wieder was neues her, damits neue Tarife geben kann

[Palme]

Zitat von Bömsel

Bspw. bei orange.at gibts nen Tarif für 7,50 Euro/Monat mit jeweils 1000 inklusiv Minuten und SMS und Internetflatrate mit 1GB ("All in 15"). Für nen vergleichbaren Tarif in Deutschland (Telefonflat [hier meist nur ins eigene Netz], SMS-Flat und Internetflat mit 300mb) bezahlt man doch meist schon um die 20 Euro pro Monat.

Naja du musst es auch so sehen: der Ausbau ist ganz schön kostenintensiv und Deutschland ist 4 mal so groß wie Österreich. Wenn ein Tarif angeboten wird dann im ganzen Bundesland und nicht nur zB Berlin oder Bayern. Es kommen in DE aber auch "nur" doppelt so viele Einwohner auf 100qm² wie in A - sprich das rentiert sich auch nur halb so viel wie dort.

Das kann ich schon verstehen... aber neuer Technologie nen alten Hut aufzusetzen und abzukassieren haben die echt schlecht gemacht.

[Sicarius]

Wenn ich es richtig sehe, wird dann doch eh keiner Joyn nutzen?!
Weil wozu? Whatsapp bleibt Gratis, selbst wenn man die 12 Monate rum hat. Da kommt dann eine Mitteilung das es verlängert wird.
Früher war es ICQ/MSN, dann kamm Skype nun gibts Whatsapp bzw Voxxer.
Wozu dann bitte Joyn?! o.O

[H5N1]

Zitat von Bömsel

Bspw. bei orange.at gibts nen Tarif für 7,50 Euro/Monat mit jeweils 1000 inklusiv Minuten und SMS und Internetflatrate mit 1GB ("All in 15"). Für nen vergleichbaren Tarif in Deutschland (Telefonflat [hier meist nur ins eigene Netz], SMS-Flat und Internetflat mit 300mb) bezahlt man doch meist schon um die 20 Euro pro Monat.

Das macht Orange aber nur, um mehr Kunden zu gewinnen und so die Übernahme von den Größeren ein bisschen zu verschweren, bzw. den Wert zu steigern. Die Preise für diesen Vertrag sind nicht wirtschaftlich und das weiß auch jeder.

[Zereus]

Zitat von H5N1

Das macht Orange aber nur, um mehr Kunden zu gewinnen und so die Übernahme von den Größeren ein bisschen zu verschweren, bzw. den Wert zu steigern. Die Preise für diesen Vertrag sind nicht wirtschaftlich und das weiß auch jeder.

ähnlich aktion hatte telering da gabs noch einen günstigeren vertrag ohne bindung.

sobald meine kündigungsfrist bei t-mobile vorbei ist werde ich auf "3" umsteigen. da bekomme ich 1000min 1000sms und unlimitiertes internet ab 2GB gedrosselt um 5EUR (brauch kein neues handy). zurzeit zahle ich für den selben vertag bei t-mobile 20EUR.
und bei 1000 freisms brauche ich keinen anderen dienst. auch kein whatsapp oder ähnliches.

das wir in österreich so billige tarife haben ist wie gesagt hauptsächlich von der kleinen fläche abhängig denke ich. das preisniveau ist weit unter dem von deutschland was handyverträge angeht. dafür muss ich zB ein haufen für eine halbwegs brauchbare bandbreite für meinen internetanschluss zahlen.

[max0r]

Zitat von Sicarius

Wenn ich es richtig sehe, wird dann doch eh keiner Joyn nutzen?!
Weil wozu? Whatsapp bleibt Gratis, selbst wenn man die 12 Monate rum hat. Da kommt dann eine Mitteilung das es verlängert wird.
Früher war es ICQ/MSN, dann kamm Skype nun gibts Whatsapp bzw Voxxer.
Wozu dann bitte Joyn?! o.O

Die Frage ist wirklich spannend.
ich mein wer zahlt für etwas was kein Schwein braucht? Man kann ja mitlerweile auch e-mails genauso wie sms verschicken... Warum soll ich denn irgend nen anderen Tarif buchen?
Außerdem gibts eh fast überall W-Lan? Von daher wayne datenvolumen...

[Die_Quelle]

Zitat von cable

Uiui... das ist echt eins der schlechtesten "Angebote", die ich seit langem gesehen habe. Mir fallen wahnsinnige Parallelen zwischen dem hier genannten Problem auf und dem Problem der Musik/Medienindustrie. Beide bekommen große Probleme mit Kostenlosangeboten aus dem Netz und sind nicht annährend in der Lage etwas dagegen zu tun. Alle Lösungsansätze sind mehr schlecht als recht.

Kann nich so nur unterschreiben.

Benutze auch seit kurzen Whatsapp und bin einfach nur begeistert.

Telefonnummer einspeichern und sofort los texten mit der Datenflat....

mMn. sollte es nur so laufen....Allerdings sollten SMS schon noch aktiv bleiben, denn was ist wenn ein derartiger Service mal ausfällt?

oder werden die Nachrichten nicht über einen Server geschleift? sonder direkt p2p übermittelt? alias push nachricht?


b2t

Ich finde dieses Angebot mehr als Anmaßend, das ist nur wieder ein Vertrag für Leute die sich mit der Materie nicht auskennen und wahrscheinlich nicht mal ein Handy hat welches jenes unterstützt.


mfg

[Sicarius]

Zitat von max0r

Außerdem gibts eh fast überall W-Lan? Von daher wayne datenvolumen...

Ich weigere mich strikt öffentliches Wlan zu nutzen. Gibt zuviele die mit sniffern die Nachrichten von Whatsapp und Facebook abfangen wollen ^^

da surf ich im zweifel lieber gar nicht oder nur mit 3g

[Finq]

Ich versteh nicht so recht, was dieses Joyn jetzt genau bringen soll.
Man kann doch weiterhin die kostenlosen Programme nutzen wie Whats App z.b. um seine Nachrichten zu versenden, oder?
Ich hab selbst kein Smartphone, aber meine Schwester.. Auf ihrem Samsung hat die sogar ein Programm, dass einfach emails verschickt, die aber wie ein Chatverlauf anzeigt. Also wie SMS, oder sogar ICQ Nachrichten. Dauern evtl. n bischen länger als IM, aber wie wollen die das denn mit Joyn umgehen?

Und Videotelefonate könnte man doch auch weiterhin kostenlos mit Skype übers Wlan/Internet machen, oder nicht?

Und was ist, wenn man schon einen Vertrag hat , der aber das Joyn nicht beinhaltet?

[Creater]

Zitat von Finq

Ich versteh nicht so recht, was dieses Joyn jetzt genau bringen soll.
Man kann doch weiterhin die kostenlosen Programme nutzen wie Whats App z.b. um seine Nachrichten zu versenden, oder?

jo, die mobilfunkanbieter flamen schon seit 2010, als whatsapp geschaffen wurde. Kein schwein smst mehr, keiner schickt MMS, sondern alles wird durch die 200-300mb Flats und Internet-Messengern gelöst.
Die bei T-mobile haben was aufm deckel, investition für nix, joyn wird ne klare Totgeburt meiner Meinung nach.

19 cent? Seriously?

[Bömsel]

Zitat von Creater

jo, die mobilfunkanbieter flamen schon seit 2010, als whatsapp geschaffen wurde. Kein schwein smst mehr

Ich hab Whatsapp eigentlich nie gebraucht, hab immer SMS geschrieben (Flatrat halt, wofür bezahl ich denn^^). Liegt aber evtl daran, dass Freundin + Muttern keine Smartphones haben.

[q3badboy]

die sollten mal ne flat für 10-20 euro im monat machen wo einfach alles drin is. wer heutzutage noch mehr wie 20 euro im monat fürs handy braucht is meiner meinung nach eh völlig überteuert.

handy kaufen und z.b. netzclub karte rein stecken dann hat man das ganze kostenlos. ich hab noch ein handy mit xtra card für meine leute die ich mal kurz anrufen will aber das nutz ich kaum noch. hab mir nen ipod touch geholt und nachdem ich daheim und in der uni sowiso überall wlan hab läuft der rest darüber und ich brauch im jahr vllt 20 euro für die prepaid karte. ich kann zwar nicht in der sonne liegen und surfen aber das isses mir nicht wert da monatlich 40 euro dafür zu bezahlen

[tada]

Ich benutze hier in Taiwan das App "Line"... kostenlos telefonieren, videos,
bilder senden, sprachnachrichten senden nur für Videotelefonie brauch ich
noch Skype.

Internetflatrate ohne Drosselung kostet mich hier je nach Vertragslaufzeit und
Anbieter 7€ bis 16€ pro Monat. Fast überall HSDPA aber mindestens überall 3G
selbst auf dem Land im nirgendwo.


Ich weiß nicht wie momentan die Preise für Flatrates in Deutschland aussehen,
oder ob es da komplett unbegrenzt ohne Drosselung überhaupt gibt, aber für mich
gibts gar keine andere Alternative mehr.
SMS und auch der SMS Nachfolger ist schon Geschichte bevor es überhaupt in Dienst geht.

[phraser]

Freut euch mal nicht zu früh - die "großen" Anbieter haben nicht nur uns kleinen Kunden.
Ausser den vielen "jungen", die sowieso auf billig bzw umsonst setzen, ist in der älteren Generation Whatsapp bzw allgemein das Thema Smartphones noch nicht angekommen.
Hier kann man zwar einige in der Verwandtschaft dazu bringen, aber jeden wird man nciht dazu bekommen.

Desweiteren gibt es noch einen großen Faktor: Firmen.
Natürlich sind kleine Firmen (vielleicht 500 Mitarbeiter) ganz locker mit diesen Themen und würden Whatsapp auf ihre Geräte spielen, größere Firmen setzen aber lieber auf Support, egal ob es was kostet.
Was glaubt ihr, warum in vielen Firmen lieber der alte Internet Explorer als ein Firefox oder Opera eingesetzt wird -> Firefox/Opera/Chrome sind zwar kostenlos und sicher auch um einiges besser, jedoch hast du hintendran niemand, der dir Support geben wird und dir garantiert, dass das Programm auch morgen noch funktioniert.
Nutzen große Firmen jetzt Whatsapp kann denen auch niemand garantieren, dass in einem Jahr der Dienst und die Server noch online sind. Deshalb setzt man hier auf SMS bzw. Angebote vom Provider, denn den bekommt man zur Haftung, falls was passiert.

Und bevor mir jetzt einer erzählt, Privatkunden sind ja eh wichtiger usw usw: Alleine unsere firma (bisschen was über 100.000 Mitarbeiter auf der Welt) haben alleine in Deutschland 33.000 Handyverträge (und die meisten sind nichtmal "richtige" Smartphones!!!)

[Big Dila]

Zitat von phraser

Freut euch mal nicht zu früh - die "großen" Anbieter haben nicht nur uns kleinen Kunden.
Ausser den vielen "jungen", die sowieso auf billig bzw umsonst setzen, ist in der älteren Generation Whatsapp bzw allgemein das Thema Smartphones noch nicht angekommen.
Hier kann man zwar einige in der Verwandtschaft dazu bringen, aber jeden wird man nciht dazu bekommen.

Desweiteren gibt es noch einen großen Faktor: Firmen.
Natürlich sind kleine Firmen (vielleicht 500 Mitarbeiter) ganz locker mit diesen Themen und würden Whatsapp auf ihre Geräte spielen, größere Firmen setzen aber lieber auf Support, egal ob es was kostet.
Was glaubt ihr, warum in vielen Firmen lieber der alte Internet Explorer als ein Firefox oder Opera eingesetzt wird -> Firefox/Opera/Chrome sind zwar kostenlos und sicher auch um einiges besser, jedoch hast du hintendran niemand, der dir Support geben wird und dir garantiert, dass das Programm auch morgen noch funktioniert.
Nutzen große Firmen jetzt Whatsapp kann denen auch niemand garantieren, dass in einem Jahr der Dienst und die Server noch online sind. Deshalb setzt man hier auf SMS bzw. Angebote vom Provider, denn den bekommt man zur Haftung, falls was passiert.

Und bevor mir jetzt einer erzählt, Privatkunden sind ja eh wichtiger usw usw: Alleine unsere firma (bisschen was über 100.000 Mitarbeiter auf der Welt) haben alleine in Deutschland 33.000 Handyverträge (und die meisten sind nichtmal "richtige" Smartphones!!!)

...ich arbeite als gebietsleiter für den geschäftskundenvertrieb bei einem der großen anbieter und kann das nur bestätigen...A, zahlen diese Kunden mehr... B, erhält man deutlich höhere Provisionen für businesstarife als für die privatkundentarife...im debit bereich nehmen sich beide grpßen irgendwie nix...man bekommt die großen über qualität, weil ganz ehrlich...vergleicht man nur die netzabdeckung/qualität von vodafone+t-com mit e-plus/O2 und wie sie alle heißen erklärt sich ganz einfach warum unternehmen gerne mehr bezahlen...

[LET0]

Kurzer Einwand zu Whatsapp, geht mal in whatsapp in die einstellungen udn sucht eure account infos.

Die Jungs von Whatsapp werden bald sehr reich sein, momentan wird whatsapp mit einer 1 Jahres Lizenz Gratis ausgeliefert, diese zu verlängern wird 99 cent pro jahr kosten (finde ich durchaus gerechtfertigt, trotzdem eine irreführung).

Jeder wird es kaufen weil es ja jeder benutzt

[H5N1]

Zitat von LET0

Kurzer Einwand zu Whatsapp, geht mal in whatsapp in die einstellungen udn sucht eure account infos.

Die Jungs von Whatsapp werden bald sehr reich sein, momentan wird whatsapp mit einer 1 Jahres Lizenz Gratis ausgeliefert, diese zu verlängern wird 99 cent pro jahr kosten (finde ich durchaus gerechtfertigt, trotzdem eine irreführung).

Jeder wird es kaufen weil es ja jeder benutzt

Wow, das hat echt vorher niemand gewusst...
Und wenn? Ist es nicht ihr Recht, dass sie ein wenig Einnahmen haben, von dem was sie programmiert haben?
Ganz am Anfang war das für iOS eh nicht kostenlos und meine Lizens wurde jetzt schon 2 mal verlängert von denen, und ich kann es bis nächstes Jahr nutzen.
99 Cent sind nicht die Welt, ganz ehrlich, dafür, dass man es so massiv nutzt.

[Palme]

Zitat von LET0

Jeder wird es kaufen weil es ja jeder benutzt

99Cent/Jahr ist nichts mMn. Von mir aus könnten die auch 99Cent/Monat nehmen - 30% davon geht ja sowieso erstmal an Apple ab. Man muss bedenken: Support für alle gängigen Plattformen (ja auch bei Problemen helfen die in vielen Sprachen!), Entwicklung, Serverkosten, Dev Kosten (Apple 99USD/Jahr) etc.

Besonders Serverkosten sind glaub ich hier hoch. Nicht für Texte aber für Videos und Bilder wozu whatsapp gern mal genutzt wird. Wer gibt schon freiwillig 39cent oder mehr aus um ein Bild über den Provider zu versenden...

[DasBoeseLebt]

Zitat von LET0

Kurzer Einwand zu Whatsapp, geht mal in whatsapp in die einstellungen udn sucht eure account infos.

Die Jungs von Whatsapp werden bald sehr reich sein, momentan wird whatsapp mit einer 1 Jahres Lizenz Gratis ausgeliefert, diese zu verlängern wird 99 cent pro jahr kosten (finde ich durchaus gerechtfertigt, trotzdem eine irreführung).

Jeder wird es kaufen weil es ja jeder benutzt

Sie können nicht nachträglich einfach ein Abo abschließen, dem muss man zustimmen. Sollten sie es durchziehen, so wird man zum nächsten Messenger gehen, da gibt es mehr als genug.

Auch Verlängern sie einfach die ,,kostenlose Trailzeit'', haben sie bei mir schon 2mal gemacht und bei jedem den ich kenne und wo die Zeit fast abgelaufen wäre auch.

[Freakyboy]

hm ich sags mal so ich habe mir whatsapp vor 2-3 Moanten im Appstore geholt und musst zahlen... also löscht das gute stückt nicht vom Handy sonst müsst ihr bei neuem installieren zahlen

[Mr. Flava]

Zitat von Freakyboy

hm ich sags mal so ich habe mir whatsapp vor 2-3 Moanten im Appstore geholt und musst zahlen... also löscht das gute stückt nicht vom Handy sonst müsst ihr bei neuem installieren zahlen

bei apple schrott muss man dafür zahlen , für android ist´s kostenlos

[Palme]

Zitat von Freakyboy

hm ich sags mal so ich habe mir whatsapp vor 2-3 Moanten im Appstore geholt und musst zahlen... also löscht das gute stückt nicht vom Handy sonst müsst ihr bei neuem installieren zahlen

was ist das denn für n nonsense? Wenn du es einmal gekauft hast, dann haste das. Wenn du im AppStore es nochmal kaufen willst sagt er dir, du hast es schon bezahlt bla bla und ist umsonst.