WTC 7 - Gründe für Einsturz?

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Trockeneis*, 6. Mai 2011 .

  1. 6. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Der Schmelzpunkt von Stahl kann je nach den Legierungsanteilen bis zu 1536 °C betragen.

    Quelle Wiki

    Kerosin brennt mit durchschnittlich 220°C Quelle: Intern

    und jetzt soll man da keine Verschwörungstheorien auskramen? also bitte...
     
  2. 6. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Ihr immer mit euren Schmelzpunkt herje, nurmal so zur info:

    Die mechanischen Eigenschaften des Stahls sind temperaturabhängig, so dass beispielsweise die Streckgrenze bei 600 °C um die Hälfte des Wertes bei 20 °C absinkt.Auch der E-Modul nimmt mit zunehmender Stahltemperatur ab. Für den Brandschutz muss eine vom Gesetzgeber für das jeweilige Bauwerk geforderte ,,Feuerwiderstandsdauer" eingehalten werden, welche für übliche Gebäude jeweils in den Landesbauordnungen der Bundesländer definiert ist. Diese erforderliche Feuerwiderstandsdauer wird abhängig von dem Bauwerk und der Nutzung in Kategorien eingeteilt, nach deutscher Norm (DIN 4102 - Brandverhalten von Baustoffen und Bauteilen) in F30, F60, F90, F120 oder F180. Die Zahlen nennen den Mindestwert, den die Konstruktion dem Brand standhalten muss, in Minuten angegeben
     
  3. 6. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Das erklärt immer noch nicht die Freifallgeschwindigkeit und die Tatsache, dass die Stahlträger gleichmässig und zur selben Zeit an zig Punkten gleichzeitig "durchtrennt" worden sein müssen und es erklärt auch nicht die "pools of molten metal" am Boden, die noch tagelang gebrannt haben.
     
  4. 6. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    wenn die tragfähigkeit des stahls an manchen stellen ( logischerweise dort wo der brand am stärksten ist) nachlässt währe das gebäude zur seite gefallen und nicht in freifallgeschwindigkeit in sich selbst zusammen )

    edit: bushido war schneller
     
  5. 6. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Diese Info war allg. gedacht und nicht auf diesen spez. Fall. Es nervt einfach nur wenn irgendwelche Leute ankommen und sagen: Solange der Stahl nicht bei so und soviel Grad schmilzt passiert nix.

    edit: Aus diesem Grund hab ich auch zu nix weiteren meine Meinung gesagt.
     
  6. 6. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?


    Vergiss aber nicht, dass der Stahl durch den Beton geschützt ist. Beton hat auch einen Wert an dem er anfängt zu Brennen.
     
  7. 6. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Stahlbeton brennt nicht wie Holz, er springt vorher, was den Stahl freilegt. Wann das geschieht hängt von der Qualität und den anforderungen des Betontyps ab.
     
  8. 6. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Was hat eigentlich die Brände am WTC7 ausgelöst? Doch nicht einige herabgefallene Trümmer? Wenn auf mein Haus Trümmer fallen würden, dann wäre da erst mal ein riesen Loch. Sind auf den Videos auch Löcher zu sehen?
     
  9. 7. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    kann irgendjemand auf den punkt zu sprechen kommen, dass der einsturz von wtc7 im offiziellen 9/11 report nicht mit einem wort erwähnt wurde?
     
  10. 7. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Das ist kein Argument. Die "National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States" hat mit dem "9/11 Commission Report" absolut keine Bestandsaufnahme zu möglichen Einsturzursachen, statischen Untersuchungen intendiert, das erkennt man auch sofort, wenn man das Gebrabbel mal ein bisschen liest. Mit dem Einsturz des 7 WTC hängen auch keine Todesfälle zusammen, insofern ist dessen Einsturz für die Schreiberlinge erst recht völlig egal. "How did this happen, and how can we avoid such tragedy again?" steht im Vorwort, auf der Seite wird gesagt: "The Commission's mandate is to provide a "full and complete accounting" of the attacks of September 11, 2001 and recommendations as to how to prevent such attacks in the future.

    [...] investigate "facts and circumstances relating to the terrorist attacks of September 11, 2001," including those relating to intelligence agencies; law enforcement agencies; diplomacy; immigration, nonimmigrant visas, and border control; the flow of assets to terrorist organizations; commercial aviation; the role of congressional oversight and resource allocation; and other areas determined relevant by the Commission for its inquiry."
    (FAQ about 9-11 Commission)
    In den NIST Reports werden ziemlich seitenstarke Untersuchungen zum 7 WTC gemacht.
     
  11. 7. Mai 2011
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Es gibt nur eins was ich dazu noch sagen kann

    Alles Schall und Rauch: Silverstein fragte seine Versicherung ob er WTC7 sprengen darf



     
  12. 7. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Hoffentlich kommt die Warheit mit dem 11.September eines Tages ans Licht und da kann sich Amerika selbst in den Kopf schießen .
    Ich bin absolut sicher , dass Amerika selbst alles verursacht hat . Die Regierung von Amerika juckt das nicht , was mit den Unschuldigen Leuten passiert - sondern Hauptsache man kiegt Geld in den Hintern geschoben und gut ist .
    Plötzlich findet man den "Herr Osama" , wo Obama in der Krise steckt? ?(
    Wenn wir jemals die Warheit erfahren sollten , dann hoffentlich die richtige Warheit . Irgendein Häcker wird mal eines Tages kommen und mal in die Homepgae der "CIA" dringen und da mal die ganzen Seiten , der Welt veröffentlichen , was da alles so abging .

    Wir können alle spekulieren , aber wir kriegen nie die Warheit ans Licht . Nur die Warheit hat Amerika und das wird irgendwann , wenn es Gott will , auch die Warheit ans Licht kommen . Ameen !
     
  13. 8. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Die Wahrheit....

    Die Wahrheit hat uns America und der rest der Welt schon lange aus dem Kopf geschlagen. Alles kann jetzt wahr oder falsch sein , das einzig wichtige dabei ist : wie sicher bist du, dass die Wahrheit auch wahr ist oder eine Lüge? Und wenn die Lüge wirklich eine Lüge ist , wie wahr kann die Lüge sein?

    Es ist ein Spielchen was gespielt wird ... durch Medien

    Massen-Gehirnwäsche und das schon seit Jahren und genau deswegen bleibt der Fernseher aus und wenn ich mir Berichte von Verschwöhrungen und die "offizielle Theorie" durchlese dann verinnerliche ich das nicht sofort.

    Das Ganze ist Komplex...
     
  14. 8. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    minochisena...

    Das war wohl das Wort zum Sonntag.

    Tatsache bleibt trotzdem, dass Gebäude dieser Dimension, Brände für gewöhnlich wegstecken.

    Stellt sich doch einer mal vor, was für fatale Folgen solch ein Brand in einem Plattenbau hätte. Von solch einer Katastrophe hab ich noch nichts gehört...

    "normales" Feuer kann keine Betonbauten zerstören.
     
  15. 8. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    definiere normales feuer

    wenn ein feuer lang genug unkontrolliert brennt geht alles kaputt


    dass ALLES, gegen jede wahrscheinlichkeit, passieren kann hat uns das erdbeben in japan gezeigt. wieso könnt ihr also behaupten das gebäude kann bei einem unkontrollierten brand nicht so zusammengebrochen sein, wie es ist.

    ich halte es für ausgeschlossen, dass 9/11 ein inside job war. die kosten/nutzen rechnung, inclusive des aufwandes das alles zu vertuschen, geht einfach nicht auf.
     
  16. 8. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    warum konnten dann die flugzeuge ungestört über lange zeit über einen no-fly-bereich fliegen, ohne dass die abgeschossen werden, dafür sind die kampfflieger ausgebildet. innerhalb von minuten können die oben sein und in der nähe vom flugzeug. is aber nich passiert.

    was denkst wie schnell jetzt ein flugzeug, oder cessna abgeschossen werden würde, wenn es jetz über diesen bereich fliegt?
     
  17. 8. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    ganz einfach, bei einem unkontrollierten Feuer muss das Gebäude genauso unkontrolliert einstürzen.

    Sieht man sich nocheinmal die Videos an (WTC 1, 2 und 7), wirkt das alles andere als unkontrolliert oder?
     
  18. 8. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    wieso muss es denn unkontrolliert einstürzen? auch wenn die warscheinlichkeit noch so gering ist, es heißt doch nicht automatisch, dass es unkontrolliert aussehen muss, nur weil es unkontrolliert war. und es sah alles andere als kontrolliert aus. der eine der beiden türme (weiß grad nicht welcher) kippt zur seite. natürlich könnte man jetzt sagen das wär auch geplant gewesen, aber dann frag ich ab wann man sich mal bei nem psychologen wegen paranoia vorstellen sollte

    ich finds absolut richtig alles in frage zu stellen und sich selbst zu etwas gedanken zu machen. aber den verschwörungstheoretikern alles abzukaufen ohne sich dazu wirklich gedanken zu machen ist genauso hirntot wie den massenmedien alles zu glauben


    du kannst vorher nicht mit hinterher vergleichen. niemand hätte so ein attentat für möglich gehalten. und wegen etwas, das nicht für möglich gehalten werden konnte, würde niemand den befehl zum abschuss mehrerer passagiermaschinen geben. stell dir mal vor wie die in erklärungsnot gekommen wären wennes falscher alarm gewesen wär
     
  19. 8. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Das ist widerlegt Horstroad. Man wusste sehr wohl vorher, dass solche Anschläge stattfinden könnten, man hat dies kurz vorher noch simuliert.
     
  20. 9. Mai 2011
    AW: Wtc 7

    @bushido:

    das training dafür war sogar am gleichen tag...am 911.

    deswegen wurde nichts unternommen. hmmmmmmmmmmm was ein zufall
     
  21. 9. Mai 2011
    AW: Wtc 7

    Wieso wird eigentlich nach 10 Jahren weiter diskutiert?
    Es gab Studenten , ehmalige und noch CIA Agenten und Berater aus dem Weißen Haus
    Sogar Versprecher im TV und nach 10 Jahren MASSENHAFT VIDEO_Material was das Ganze in einem ganz anderes Licht erscheinen lässt...

    UND?

    Die Scheiss Amis machen weiter und die Theorie die sie erfunden haben lebt immer noch und gilt als die einzig wahre Theorie , alles andere ist eine Verschwöhrungstheorie.

    Sie haben was sie haben wollten...

    alle die was dagegen sagen sind "Lügner" obwohl die größte Lüge als die Wahrheit anerkannt wird und warum? Weil man die Menschen jahre lang "behandelt" hat damit das einfacher in deren Dummschädel reingeht...

    "Es waren Terroristen" und alle deppen nicken...
    zeigt man denen Videos wo man gut erkennen kann dass es nicht sein kann, wo einem der klare und gesunde Menschenverstand sagen sollte "Halt , das kann nicht sein" gucken sie blos dumm und behaupten "alles lügen..."

    so sind die Menschen von heute

    BLIND und NAIV einfach nur DUMM...

    Der 9/11 war ein Inside-Job und Osama Bin Laden ist 2001 verstorben.

    Das ist von mir genau so leicht gesagt wie die Amis behaupten es wären Terroristen gewesen...

    (Fangt mal lieber da an: Was ist ein Terrorist?)

    Ich wette JEDER DEPP stellt sich gleich bildlich einen Iraker/Afghane mit Kopftuch und Bart vor...

    typisch
     
  22. 10. Mai 2011
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Habe hier noch etwas zu WTC 2 gefunden, vielleicht kann dazu jemand von den Skeptikern (Inside Job) Stellung nehmen.

    Hier sind 2 Videos in denen eindeutig brennender Stahl im WTC 2 zu sehen ist





    Dazu dann noch:

    The Open Chemical Physics Journal (ISSN 1874-4125)

    Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
    Niels H. Harrit, Jeffrey Farrer, Steven E. Jones Kevin R. Ryan, Frank M. Legge, Daniel Farnsworth, Gregg Roberts, James R. Gourley and Bradley R. Larsen Pp 7-31

    We have discovered distinctive red/gray chips in all the samples we have studied of the dust produced by the destruction of the World Trade Center. Examination of four of these samples, collected from separate sites, is reported in this paper. These red/gray chips show marked similarities in all four samples. One sample was collected by a Manhattan resident about ten minutes after the collapse of the second WTC Tower, two the next day, and a fourth about a week later. The properties of these chips were analyzed using optical microscopy, scanning electron microscopy (SEM), X-ray energy dispersive spectroscopy (XEDS), and differential scanning calorimetry (DSC). The red material contains grains approximately 100 nm across which are largely iron oxide, while aluminum is contained in tiny plate-like structures. Separation of components using methyl ethyl ketone demonstrated that elemental aluminum is present. The iron oxide and aluminum are intimately mixed in the red material. When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430 °C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite. Numerous iron-rich spheres are clearly observed in the residue following the ignition of these peculiar red/gray chips. The red portion of these chips is found to be an unreacted thermitic material and highly energetic.


    Edit:
    Nunja..schwierig..Es ist ja insgesamt 3 mal auf die gleiche Weise eingestürtzt, obwohl es 3 verschiedene Gründe waren. Bei 2 Türmen sind die Flugzeuge in unterschiedliche Stockwerke mit einem unterschiedlichen Winkel hineingeflogen und in dem andern ist sowas überhaupt nicht passiert (keiner weiß warum das WTC7 eingestürtzt ist).
    Nun führt das ganze von meiner Seite und bei vielen anderen ebenso zu ner enormen Menge Skepsis. Jetzt kommt hier die Überleitung zu deinem 2. Teipost:
    Es sollte immer so ablaufen, man macht sich zuerst Gedanken, dann merkt man dass etwas nicht stimmen kann an der offiziellen Version und erst dann sucht man nach alternativen Theorien, die zumindest im Ansatz erklären können was wirklich passiert ist.
    Ich bin mir sicher nur die allerallerwenigstens glauben blind einer im vornherein sowieso schon gebrandmarkten "Verschwörungstheorie"..Der Mensch möchte nicht gern alleine dastehen.

    Aber dennoch hat sich in den letzten 10 Jahren die Waage zugunsten der Skeptiker verschoben, nur noch die wenigstens glauben an NIST oder allgemein die offiziele Version. Es muss nur noch der Funke überspringen.
     
  23. 10. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Eigentlich sollte diese Thematik vorangig Architekten, Statikern und Bauingeniieuren vorbehalten sein... Woher kommt also dieser Hang, sich Wissen und Kompetenz anzumassen?

    Als Skeptiker hat man seine Zweifel, doch man postuliert keine vermeintlichen Wahrheiten, die auf einem wackligen Gerüst stehen, welches man selbst kaum zu überprüfen in der Lage ist.
     
  24. 10. Mai 2011
    AW: WTC 7 - Gründe für Einsturz?

    Es gibt doch genug Architekten, Statiker, Bauingenieure und Wissenschaftler allgemein die sich mit dieser Thematik beschäftigen. Viele stehen der offizielen Version kritisch gegenüber.

    Dazu zähle ich z.b. auch den Artikel (gibts auch als PDF) vom Open Chemical Physiks Journal in Bezug auf Nanothermit.

    Allgemein gesagt finde ich deine Aussage ziemlich inhaltlos, wenn auch ansich nicht verkehrt.
     
  25. Video Script

    Videos zum Themenbereich

    * gefundene Videos auf YouTube, anhand der Überschrift.