Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

Dieses Thema im Forum "Finanzen & Versicherung" wurde erstellt von raid-rush, 13. April 2013 .

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  1. 18. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    haha, naja das ist doch keine "Meldung". Das ist Spekulation mit sehr vielen Konjunktiven.
    naja wayne...
    Ich bin der Meinung die Kurse machen die Nachrichten. Es gibt jeden Tag irgendwelche Gründe warum Kurse fallen oder steigen könnten. Ich gebe da nicht viel drauf. Am Ende des Tages wird geschaut und ob der Kurs gefallen oder gestiegen ist und dann die dazu passenden Nachrichten hervorgehoben. Letzten Endes hat einfach nur wer gekauft/verkauft.

    Meine Theorie ist viel plausibler und viel viel einfacher:
    Bei Gold wurde mit dem unterschreiten der mehr als ein Jahr haltenden Unterstützung von 1525$ eine massive Stoploss Welle abgegrast und die hat für den Kurssturz gesorgt.
    Übrigens hat John Paulson seit Jahresbeginn geschätzt 1,5Mrd durch Gold verloren, also das kann nicht nur die FED^^
     
  2. 18. April 2013
    Zuletzt bearbeitet: 18. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Sollte man beabsichtigt haben die kleinen Leute aus physischem Gold und Silber zu drängen, dann ist dies wohl fehlgeschlagen.
     
  3. 18. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Ich denke eher das der Kurs sich stabilisiert und jetzt überhaupt wieder den physikalischen Markt stärkt nach der ganzen Papierspekulation waren die Preise ja absolut uninteressant.

    Auch wenn nochmal ein abwärts Rutsch kommen könnte, wäre er wohl nicht so schlimm wie der Vorherige, was hoffentlich die Papierspekulationen erst mal daran hindert wieder eine Blase zu bilden.

    Klar ist es verlockend für die Papierhändler weil der Kurs sehr einfach zu beeinflussen ist, da nur 30% des jährlichen Handels physikalisch stattfinden der Rest läuft über Papier und so können größere Verkäufe auch schnell zu einem solchen Kurssturz führen. Experen gehen derzeit auch davon aus, das es so passiert ist - einige wollten raus aus dem Gold und die Gewinne raus ziehen und haben verkauft, woraufhin sich natürlich die Schutzprogramme einschalten und sofort Verkaufen um weitere Verluste zu verhindern.

    Ist halt immer eine Frage der Zeit, wer als Erster die großen Mengen verkauft um vom höchsten Kurs zu profitieren. Anlass gibt eigentlich jede Spekulation.
     
  4. 19. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Wo hast du die 30% her? Kann ich mir nicht vorstellen, dass das soviel wäre. Eine Quelle wäre nett!

    Zur Spekulationsblase:

    Die größte Blase existiert doch bereits ist und ist bis zum Platzen aufgebläht: Die Derivatenblase

    Der weltweite Derivatehandel beläuft sich auf 700 Billionen Dollar!! In Europa sind etwa 290 Billionen Euro Derivate im Umlauf. (Stell dir diese Zahlen bitte einmal vor. Wäre Licht eine Strecke von 700 Billionen Kilometer unterwegs bräuchte es für diese mehr als 70 Jahre!)
    Und sollte auch nur ein Bruchteil von 10% dieser Derivate ausfallen, steht das Bankensystem vor dem Kollaps.
    Derivate sind nämlich Finanzprodukte, die keinen Wert an sich besitzen. Es handelt sich vielmehr um Wetten oder Versicherungen. sie werden ,,over the counter" gehandelt - sind also noch dazu in keiner Bankbilanz ausgewiesen.

    Warren Buffet spricht über Derivate z.b. von ,,finanziellen Massenvernichtungswaffen" , Jacques Chirac nennt sie ,,finanzielles AIDS"

    Sollte diese Blase bald platzen, hilft dir dein Papiergeld nichts mehr.
     
  5. 19. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Ein realitätsnaher Goldpreis ausserhalb der Blase kann merkantil dadurch erreicht sein, wenn die ersten größeren Goldminen unrentabel werden, also die Produktionskosten des oberen etwa 10%-Quantils höher als der Marktpreis liegen.

    Das ist für andere Rohstoffe vergleichbar.
     
  6. 25. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Beim physischen Gold hat sich keine Blase gebildet. Die Preise im physischen Handel werden sich immer mehr vom Papieredelmetallhandel entfernen.
     
  7. 25. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    hmm... Wie meinst du das? Könntest du das irgendwie konkretisieren? Ich verstehe nicht so recht was du damit sagen willst.

    Meine Vermutung für die nächsten Wochen/Monate:
    Der Goldpreis wird jetzt bis ca. 1525USD ansteigen und danach bis ca. 1110USD fallen, danach mal weiter schauen.
    Sollte die 1525USD überschritten werden ist das eindeutig ein positives Signal für den Goldpreis.
     
  8. 25. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Der Versuch, die Menschen dazu zu bringen, sich von physischen Edelmetallen zu trennen, ist in die Hose gegangen. Die Händler haben das bestätigt, die Nachfrage hat sogar noch zugenommen. Der Händler ist nicht an die Börsenpreise gebunden. Er wird den Börsenwert als grobe Orientierung nehmen, aber letztlich bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis.
     
  9. 25. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Ist auf jeden Fall ein Einstiegskurs, 10% Liquidität in Gold ist sicherlich Ratsam solange der Preis nicht übertrieben ist.

    Der Papierhandel treibt halt die Preise hoch und runter das ist ein Problem für den physikalischen Einkauf... weil man letztendlich viel mehr bezahlt durch die künstliche Papier Nachfrage.

    Schwankungen sind durch die gesetzten Short's auch nicht ausgeschlossen, das Kriesenländer ihre Goldreserven teilweise auf den Markt geben ist halt auch noch ein Risiko. (Der Kurs ist hoch wenn viel Gold gebunden ist und wenig im Handel, die meisten Reserven sind gebunden) Normal wird das meiste Gold durch Staaten gebunden damit der Preis möglichst hoch bleibt, auch um den Privatgoldkauf zu mindern. So wird im Schnitt nur das Gehandelt was auch gefördert wird.

    Beim jetzigen Kurs ist das aber noch relativ gering, für pysikalschen Einkauf sehe ich da kein Problem weil man es normal ja nicht Verkauft, selbst wenn der Kurs fällt wäre es dann nicht schlimm. Wichtig ist nur das man noch Liquide bleibt und sich nicht von Gold abhängig macht.

    Über 1550USD/Unze würde ich allerdings nichts mehr kaufen, da der Einfluss von ETF's steigt und auch durch den höheren Preis die Nachfrage wieder abnimmt.

    Auch zu beachten die Währungsschwankung in Indien und China, da diese 50% der Nachfrage ausmachen (~2011)
     
  10. 27. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    der fette kursrutsch war ja wohl nun ein eindeutiger beweis, dass es sich bei gold um eine blase handelt ... extrem instabil
     
  11. 27. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    @revolt

    Wenn man keine Ahnung von der Thematik hat, dann sieht das so aus, das ist richtig.
     
  12. 27. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    auch wenn man ahnung hat kommt man auf die gleiche schlussfolgerung
     
  13. 27. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Gehe doch bitte auf die bereits geführte Diskussion ein und begründe deine Aussage. Allerdings solltest du in der Lage sein neue Argumente zu bringen, ansonsten ist das was du hier betreibst nicht mehr als Trollerei.
     
  14. 28. April 2013
    Zuletzt bearbeitet: 28. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    bushido, lass revolt weiter unter seiner Brücke schlafen. Er wird nicht rechtzeitig aufwachen. Er wird dem Fernseher mehr Glauben schenken als den tatsächlichen Begebenheiten. Er hat seine Wahl bereits getroffen.

    Link

    @ revolt

    schonmal etwas von einer sogennanten Derivatenblase mitbekommen? Da hast du eine 750 Billionen ( 750tausend Millliarden) Blase, die ihren Namen auch verdient und die steht kurz vorm platzen.

    Eine Goldblase...Gold kann man seit mehr als 6000 durchgehend Jahren als Zahlungsmittel beutzen! Reiche Römer haben sich damals für 1 Unze eine maßgeschneiderte Toga fertigen lassen. Heute bekommen man für eine Unze einen maßgeschneiderten Anzug.

    Goldblase...ich werd nicht mehr! Was man den Menschen alles weißmachen kann...und was diese auch noch glauben...
     
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  15. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Wir sehen hier meiner Meinung nach ein deutliches Anzeichen, dass der große Crash unmittelbar bevorsteht.
    Das wichtigste Indiz ist doch der physische (und nicht der Papiergoldkauf!) Erwerb von Gold obwohl alle "Experten" von einer "Blase" sprechen, die bald zu platzen droht.

    Die Deutschen sehen das offenbar vollkommen anders, und nicht nur die. Es wird zur Zeit 9mal mehr physisches Gold gekauft, als verkauft wird.

    Das Misstrauen in unser Papiergeldsystem scheint die Menschen in das Gold zu treiben. Das Vertrauen ist, wie wir wissen, aber das einzige, was unser Papiergeldsystem am Leben erhält. Wenn niemand mehr an das bunte Papier glaubt, wird es nichtsmehr wert sein.

    Vielleicht kann der Threadersteller ja mal den irreführenden Titel ändern in etwas weniger populistisches. Zum Beispiel einfach "wie sicher is Gold?"

    Antwort: definitiv sicherer als Papier.
     
  16. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Gold wurde schon immer gekauft, besonders von Reichen die immerhin 10% davon haben 98% des privaten Goldes...

    Also macht euch keine Sorgen, die Leute die mit Papier ihr Geld machen haben auch in allen anderen Richtungen mehr als genug im Portfolio.

    Der Einstiegskurs ist günstig also warum nicht? Was soll man sonst mit seinen Millionen am Konto außer mehr Sportautos, Immobilien und Schmuck/Gold.

    Der Goldkrus kann wie gesagt ganz schnell einbrechen, es langt aus wenn ein Pleiteland aus dem Euro austritt und seine Goldreserven liquide macht... einmal 100-1000 Tonnen Gold am Markt und schon geht der Kurs steil Berg ab.

    Siehe Zypern... der Crash wurde durch 100t Gold Verkauf ausgelöst.

    Angenommen Spanien und Italien treten aus, der Euro würde im Wert explodieren... Problem wäre eine extreme Deflation, die zum massiven Goldverkauf bei den Währungsreserven führt.

    Also als Investment eher ungeeignet...
     
  17. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Der Preis"einbruch" wurde durch den Verkauf von Goldderivaten von JPMorgan ausgelöst und nichts anderes.

    Bitte informiere dich richtig! Du verbreitest hier äußerst gefährliches Halbwissen!

    Hier noch ein Link für dich von der ARD Boerse.

    Du musst lernen den Unterschied zwischen echtem Gold und Papiergold zu verstehen, sonst bekommst du Probleme beim Begreifen der Zusammenhänge.
     
  18. 30. April 2013
    Zuletzt bearbeitet: 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Das kann man nur so unterschreiben!


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    Die Zentralbanken haben massiv Gold angekauft. Es ist selbst für den Laien mehr als deutlich geworden, daß die Edelmetallpreise von westlichen Zentralbanken insbesondere der FED und einigen Großbanken (Goldman Sachs / J.P. Morgan) durch die Verkäufe von "Papieredelmetall" und negativen Pressemeldungen massiv gedrückt wurden.

    Und wie erklärst du dir dann den simultanen Absturz beim Silber?

    Es ist Unsinn, was du hier von dir gibst, zumal belegt ist, daß der letzte Kursrutsch durch Verkäufe von ETFs und Warnungen Goldman Sachs provoziert wurde. Die paar Tonnen Gold Zyperns (13,9 Tonnen), die übrigens noch nicht mal verkauft wurde, und es ist noch nicht mal klar, ob sie diese verkaufen, waren dafür sicher NICHT verantwortlich.

    Inwiefern würde denn der Euro dann an Wert gewinnen? :lol:

    Ich wette mit dir, daß wenn überhaupt irgendeine Zentralbank Gold verkauft, diese Verkäufe so marginal sein werden, daß sie nicht einmal auffallen. Jeder Zentralbankchef, der derzeit Edelmetallbestände verkauft, verdient es auf der Stelle standrechtlich erschossen zu werden.

    Edelmetalle sind sehr wohl ein lohnendes Investment, um sich gegen die Inkompetenz und die chaotische, ruinöse Geldpolitik von Zentralbanken zu schützen.


    EDIT: Um das Ganze noch zu untermauern:



    P.S.: Du solltest den Threadtitel wirklich in etwas weniger populistisches ändern, wie LieberLeo vorgeschlagen hat, zumal du ja in der Vergangenheit auch meine Threadtitel wiederholt ungefragt abgeändert hast, da dir diese zu "reißerisch" waren.
     
  19. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Habt ihr die geposteten Artikel überhaupt gelesen? Da steht doch eindeutig das alleine schon die Spekulation das Zypern Großteile seiner Reserven verkauft zu diesem Leerverkauf geführt hat.

    Was denkt ihr was los ist, wenn die wirklich verkauft hätten oder gar andere Länder dem folgen...

    Der Goldpreis kann extrem schnell abschmiern, weil die automatisierten Handelssysteme sofort verkaufen wenn es Anzeichen für Kursfall gibt.

    Der Papierhandel ist extrem schnell und zudem sind diese teilweise gar nicht abgesichert, nur wenige sind mit physikalischem Gold gedeckt, was natürlich wie bei anderen Rohstoffen auch eine extrem Spekulation und Hochfrequenzhandel ermöglicht.

    So lange Gold günstig ist wird jeder der ein paar Mille beiseite legen will zuschlagen, für den Kleinbürger ist das völlig egal, der macht nicht mal 2% aus ob der sich jetzt 5 Unzen kauft für 1600$ oder 1400$ ist dann auch wurscht.

    Es fällt aber ins Gewicht wenn man 100 oder 1000 Unzen kauft.

    Die Nachfrage wird durch Reiche gesteuert genauso wie alles andere auch, die Kaufkraft ist das was zählt am Markt.

    Niemand will das der Goldpreis sinkt, logisch weil da viel Kapital und Deckung drin steckt... deshalb auch der Papierhandel ohne Deckung der die Kurse massiv beeinflusst.

    Würde man das nicht liquide Gold Griechenland(oder Zypern) aufgrund möglicher Währungsumstellungen "einlösen" würde das nicht nur physikalisch den Markt schwämmen sondern auch zu noch massiveren Papierverkäufen führen... den Kurs könnt Ihr euch ja vorstellen.

    Nichts desto trotz ist Gold schön und wenn man genug Zaster hat warum nicht... So lange man nicht seine Ersparnisse ausgibt und hinterher zum Verkauf gezwungen ist aus finanzieller Not... da kassiert der Goldhändler ordentlich ab.

    PS: Angenommen die Währungen crashen alle Schulden wären weg und Währungen werden zu beginn wieder durch Goldreserven im Wert gedeckt, dann wären die Währungen extrem teuer. Die Ultra-Deflation hätte fatale Auswirkung auf die Wirtschaft um diese wieder in Schwung zu bringen müsste sie deutlich abgewertet werden.

    Die 177.000 Tonnen Gold die nicht liquide sind könnten direkt als Währung bzw Währungsdeckung genutzt werden, die Unze Gold wäre damit kaum mehr als 50$² wert. (wie 1920 Stichwort "Goldpreise unter dem Goldstandard")

    Warum Denkt ihr den haben die Staaten bzw Währungshüter alle Goldreserven gebunkert und den Privatverkauf eingeschränkt zb die Preise durch ETF's hochgetrieben?

    Denkt doch mal nach... sollte eine Währung crashen ist das die einfachste Möglichkeit eine Währung zu decken und zudem ist der Goldpreis dann steuerbar.

    Sollte sowas passieren ist eine Unze nicht mehr wert als das was drauf gedruckt ist und zwar 50$² oder 100EUR² je nach Golddeckung der Währungen.

    Jetzt habt ihr VTler wieder Stoff für Träume ^^
     
  20. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Die Empfehlung reiche ich gerne an dich zurück. Du solltest die beiden Artikel wirklich mal richtig lesen, nicht nur das was dir gefällt. Deine Falschaussagen im Bezug auf Zypern und die zypriotischen Goldbestände, sowie das Verhalten des Euro nach Austritt Spaniens oder Italiens aus der Eurozone, sprechen Bände.

    Das Wiederholen einer falschen Aussage macht sie nicht richtig. Es ist absurd zu glauben, daß derzeit irgendeine Zentralbank Edelmetalle verkauft, auch die Griechen und Zyprioten werden einen "Teufel" tun! Selbst Miniverkäufe von 14 Tonnen würden und können alleine keinen Absturz verursachen. Im Übrigen muß man dazu die wirtschaftliche Lage eines Landes berücksichtigen. Es läßt sich, wenn ein Land Geld braucht, durch einen Verkauf wohl kaum ein Rückschluß auf den Wert des Edelmetalles Gold ziehen. Nochmal keine Zentralbank verkauft Gold, wenn sie nicht dazu gezwungen wird.

    Fragt sich hier nur wer der VT und wer der Realist ist, lieber RR. Die Verwendung dieses Begriffes ist zudem immer ein Versuch den/die Diskussionspartner geistig herabzusetzen. Das hast du erstens nicht nötig und zweitens solltest gerade du mit gutem Beispiel vorangehen.
     
  21. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Deine Aussagen werden auch nicht richtiger in dem du immer wieder irgend etwas Postest und behauptest es sei so... ist es aber nicht, dass musst du schon beweisen.

    Infos interpretieren zur passenden Meinung kann Jeder.
     
  22. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Sagt der User, der im Laufe der Diskussion nicht eine Quelle aufgeführt hat, die seine Behauptungen stützt.

    Dir wurden eine Reihe von Quellen in diesem Thread geliefert, die deine Aussagen komplett widerlegen.
     
  23. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Wenn ich für jede Bildungslücke jetzt den Wikipedia Artikel verlinken muss, wäre etwas viel Zeitaufwand. (Goldstandard)

    Meine Aussagen wurden durch die Artikel bestätigt, muss ich dafür einen Finanzlehrgang starten - müsste wohl.

    Da brauch ich keine Formeln oder Hintergründe Posten die wie man sieht sowieso nicht verstanden oder beachtet werden... effektiver ist ein Artikel zu Posten der den Informationsgehalt einer ausgepressten Zitrone hat, aber immerhin beim Leser als Limonade durchgeht nachdem ich behaupte es ist Zucker drin.
     
  24. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    Wenn Wikipedia deine Referenz ist, dann ist das ein bißchen wenig.

    Dann zitiere mal aus den Artikeln. So gehört sich das nämlich.


    P.S.: Den Rest deines Posts hättest du besser weggelassen, das ist so überflüssig wie ein Kropf.
     
  25. 30. April 2013
    AW: Ist Gold noch sicher? Wann platzt die Goldblase?

    wiki


    Da werden große Summen an Käufen und Verkäufen (bzw Leerverkäufen) getätigt um aus den Preisschwankungen und deren Vorhersage zu verdienen.

    Der Goldpreis und Silberpreis sind so schnell oben wie unten, das ist durch Leerverkäufe mal schnell passiert und wenn dann noch Spekulationen von Währungsreserven Verkauf auf dem Markt kommen schlägt das ebenfalls ein.

    Logik kann man nicht erklären, entweder man versteht es oder eben nicht. Steht alles oben, muss man nur lesen, nachdenken und logisch schlussfolgern... dafür braucht man keine Fantasie die man sich aus irgend welchen Textfragmenten zusammenreimt.
     
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