Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

bushido · 1. Februar 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Wo liegt denn Asyland?

Und in den deutschen Medien ist grundsätzlich klar, daß Putin an allem Schuld ist.

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GaaraDerWüste · 1. Februar 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Oh, halten wir uns wieder an Rechtschreibfehlern auf?

raid-rush · 1. Februar 2016

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Falsch eben nicht. Es wird lediglich das gesagt was Putin tut, ganz einfach. Das sind nur einige wenige Punkte die zumindest Europa/Welt betreffen, der Rest ist mir egal, zB wie Putin sein Land innerpolitisch regiert.

bushido · 1. Februar 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Rechtschreibfehler? Wo?

- - - - - - - - - - Beitrag zusammengefügt - - - - - - - - - -

Genau, der "phoese" Iwan der vor der Tür steht oder unter deinem Bett lauert.

analprolaps · 26. Februar 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

das innenpolitische ist aber leider einer der gründe für den expansionsdrang bzw. diesen wahn vorm bösen westen. irgendwie muss man das eigene versagen kaschieren/ korruption vor der bevölkerung rechtfertigen.

Kreml hat Angst vor Flüchtlingswelle - von Westeuropäern, die vor Flüchtlingen fliehen (KEINE SATIRE). "Schon jetzt hat dieser Prozess einen Höhepunkt erreicht in Holland, Deutschland und Frankreich", erklärte der Chef der russischen Emigrationsbehörde. Im Moment gehe die Fluchtbewegung der Europäer nach Kanada, Australien und Neuseeland, aber es sei nicht auszuschließen, dass die Menschen auch nach Russland fliehen werden, deshalb müssten Integrationsschritte für Europäer vorbereitet werden. Die europäische Flüchtlingspolitik nannte der Behördenchef "verheerend."
Новости NEWSru.com :: ФМС предупредила об угрозах, которыми миграция в Европе может обернуться для России
https://www.facebook.com/reitschuster?fref=ts

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russland war auch meine erste wahl um auszuwandern. so ein mist die russen sind echt gewieft

fatmoe · 27. Februar 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Nur wenige Flüchtlinge wollen wirklich nach Osteuropa bzw Russland. Aber siehst ja schon bei den Ost-Europäischen Mitgliedsstaaten, was da für ein TamTam gemacht wird, obwohl erst einige Dutzend im Land sind. Ob es begründet ist, wird die Zukunft zeigen, dass Diskutieren wir aber in dem Entsprechenden Thread.

Allgemein wird in den Boulevard Medien ein extrem schlechtes Bild von Putin und seinem Russland gezeichnet. Aber ich vergleiche das immer mit James Bond: Es braucht immer einen Bösewicht und Putin ist halt greifbar und mit seinem totalitären Vorgehen auch auf dieser Ebene angreifbar.

Sancho-Pancho · 27. Februar 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Es ging ja auch nicht um Flüchtlinge, sondern um Wirtschaftsflüchtlinge aus z.B. Deutschland. Tatsächlich gibt es diese westeuropäischen Wirtschaftsflüchtlinge aber schon länger. Für deutsche Wirtschaftsflüchtlinge gibt es sogar eine "Doku-Serie" auf Vox.

Boracay · 27. Februar 2016

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Warst du schon mal in Russland (nicht Moskau oder St. Petersburg) und hast ein positives Bild vom Land? Ich war ziemlich schockiert wie heftig dritte Welt das Land doch ist und der latent vorhandene Alkoholkonsum zu jeder Tagszeit macht es sehr schwer..... Würdest du als Flüchtling nach Russland?

raid-rush · 4. März 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Freiburg: Propagandasender Russia Today interviewt DIE PARTEI - man hielt sie für die AfD

bushido · 11. Juni 2016

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Russophober Schweinereporter der ARD dreht durch, weil ihm kritische Fragen gestellt werden.

raid-rush · 11. Juni 2016

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Die Olga trollt ja ganz schön... toll sind auch die dazu kommentieren Texte ^^ Troll ausm Katalog, gibts die auch für arrangierte Scheinhochzeiten?

Doping-Experte Seppelt "Propagandistisch ausgeschlachtet"

Der WDR prüft strafrechtliche Schritte gegen den russischen Staatssender.

bushido · 13. Juni 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Ich weiß nicht ob das so klug ist, denn das Verhalten des ARD Propagandisten ist ebenfalls strafrechtlich relevant.

m00pd00p · 13. Juni 2016

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Geht's noch niederträchtiger?...

bushido · 14. Juni 2016

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Stimmt das Verhalten des ARD Propagandaschweins ist unmöglich.

m00pd00p · 15. Juni 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Der FAZ Artikel darüber ist klasse. Da findest du dich auch wieder du kleines Ferkel.

bushido · 15. Juni 2016

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Ich sehe keinen FAZ Artikel du fette ...

Kannst du ja noch ergänzen.

fatmoe · 15. Juni 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Finde interessant, dass bei der EM nur der russische Verband wegen den Krawallen bestraft wurde - auch wenn die Strafe dem Blocksturm im Stadion gilt. Die Inselaffen sind bestimmt ganz Unschuldig in Marseille gewesen...

m00pd00p · 15. Juni 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Ist doch deine Pflicht dich aus verschiedenen Quellen zu informieren und in raids Artikel stand, dass er der FAZ ein Interview gegeben hat - oder reicht dir der verlogene Beitrag von Putin-TV?

@fatmoe: Wurde doch begründet. Geht nur ums Stadion - außerhalb dürfen sie nicht sanktionieren.

analprolaps · 23. Juni 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

In Bezug auf die russischen "Ängste" & Aggressionen gab es im vorletzten Spiegel ein recht interessantes Interview mit einem Moskauer Philosophen welches ich euch nicht vorenthalten möchte:
PS: Die Sternchen sind dem Kopieren und meiner Dämlichkeit geschuldet.

„Bereit, alles niederzubrennen“
SPIEGEL-Gespräch Der Moskauer Philosoph Alexander Zipko war unter Gorbatschow ein Vordenker der Perestroika. Heute glaubt er, dass Russland in die Hände verrückt gewordener Patrioten gefallen ist.

SPIEGEL: Alexander Sergejewitsch, in einer Umfrage sagt mehr als die Hälfte der Russen, ihr Land gehöre nicht mehr zu Europa. Überrascht Sie das?
Zipko: Nein. Das ist ein Beleg für jene geistige Krise, in der sich Russland gegenwärtig befindet. Selbst zu sowjetischer Zeit verstanden die Menschen: Russland ist Teil der westlichen Zivilisation. Damals wurden bei uns nicht – wie heute – Westen und Osten gegenübergestellt, sondern Kapitalismus und Kommunismus. Und der Marxismus als angeblich fortschrittliche Idee war ja aus dem Westen gekommen. Jetzt ist dieser Westen laut offizieller Propaganda unser Feind. Und die meisten akzeptieren das. Wir Russen sind leichtgläubig und beeinflussbar. Es gibt russische Philosophen, die sagen, es fehle uns die Fähigkeit zum eigenständigen Denken.

SPIEGEL: Viele russische Denker haben die Zukunft ihres Landes immer mit dem Westen verbunden.
Zipko: Es gab auch nach 1991 dieses Bedürfnis, diesen großen Wunsch, wieder Teil der westlichen Welt zu werden, die Selbstisolation und den Kalten Krieg hinter sich zu lassen. Dann kamen die Bombardierung Belgrads und der Krieg im Irak, mit beiden Ereignissen wuchs die antiwestliche Stimmung. Trotzdem strebten und streben die Russen weiter nach einem westlichen Lebensstandard: Wohlstand, eine ordentliche Wohnung, ungehindertes Reisen, Recht auf Emigration. Sie schätzen also westliche Werte, nur den Wert der individuellen Freiheit erkennen sie nicht. Es wird ihnen auch nach wie vor eingeredet, dass das Wohl des Landes über allem stehe, die Bedürfnisse des Einzelnen nicht wichtig seien. Dass man zuallererst russischer Patriot sein müsse, weil Russland angeblich wieder mal eingekreist und auf sich allein gestellt sei. Und viele glauben an die verlogene Theorie von der besonderen russischen Zivilisation, zu der Russland jetzt angeblich zurückgekehrt sei und in der das Materielle wie auch die individuelle Freiheit keine große Rolle spielen – dafür umso mehr Gott, Staat und Familie. Diese Theorie ründet sich vor allem auf Konstantin Leontjew, einen religiös-konservativen Philosophen des 19. Jahrhunderts.

SPIEGEL: Ein Vorläufer Nietzsches.
Zipko: Leontjew meinte, dass die westliche Freiheit eine Sünde sei. Es gibt bei ihm sogar den schrecklichen Gedanken, niemand könne sagen, wo der Mensch glücklicher sei – in einem despotischen Staat oder in einem freiheitlichen. Russland hat begonnen, die übrige Welt als Antiwelt zu sehen: Wir lehnen jetzt nicht nur den Westen ab, sondern auch dessen Humanismus.

SPIEGEL: Putin spricht von der westlichen Dekadenz, betont den russischen Konservatismus und beruft sich dabei auf angesehene russische Philosophen. Der Sinn des Konservatismus bestehe darin, die Rückkehr in die „chaotische Finsternis“ zu verhindern.
Zipko: Das sagt auch Russlands orthodoxer Patriarch Kirill. Aber die Idee einer besonderen russischen Zivilisation und Moral, die der des Westens überlegen sei, ist weder besonders christlich, noch stimmt sie. Christus lehrte, dass alle Völker gleich seien. In der Idee der besonderen russischen Zivilisation hingegen kann man Elemente des Rassismus finden. Tatsächlich verbergen sich hinter der antiwestlichen Stimmung die ewig russischen Probleme.

SPIEGEL: Welche meinen Sie?
Zipko: Diesen russischen Maximalismus beispielsweise, also die Devise: alles oder nichts. Russland leidet unter einem mangelnden Realitätssinn. Es hat ein nur schwach ausgeprägtes Rechtsempfinden. Die Verteilung von Gütern wird für wichtiger gehalten als ihre Produktion. Und vor allem ist das Land nicht in der Lage, die Gründe des eigenen Elends zu analysieren. Russen suchen Fehler immer bei anderen, nie bei sich selbst. All diese traditionellen Mängel des russischen Nationalbewusstseins haben die Bolschewiki in ihrer Revolution 1917 ausgenutzt. Die war weniger ein Drang zur Freiheit als eher ein Wunsch zur Destruktion. Die Russen von heute sind nicht viel weiter als die Bauern zur Zeit der Revolution. Sie sind enttäuscht darüber, dass der schnelle Anschluss an Europa nicht gelang. Und verändern nun einfach ihre Sicht auf jene Welt, die sie an ihre Unvollkommenheit erinnert. Mit Wahrheit und Wirklichkeit hat das nichts zu tun. Dazu gehört auch der Umgang mit der eigenen Geschichte. Die orthodoxe Kirche beispielsweise will nicht, dass die Russen mehr über Stalins Verbrechen erfahren. Sie sagen: Das würde die Russen entmutigen und ihren Glauben an sich selbst zerstören.

SPIEGEL: Viele Russen kommen tatsächlich mit dem neuen Europa nicht zurecht: mit dem multikulturellen Leben dort, mit dem – wie sie sagen – gottlosen Liberalismus. Haben sich beide Seiten entfremdet?
Zipko: Dass das heutige Russland religiöser und näher an Gott sein soll als Westeuropa, ist ein Mythos. Lediglich fünf bis sechs Prozent der Russen sind Kirchgänger, weniger als in den meisten katholisch oder protestantisch geprägten Ländern. Die Tragödie des heutigen Russland besteht darin, dass es den Westen wegen dessen angeblicher Ungläubigkeit und der Aufgabe traditioneller Werte kritisiert, aber selbst nicht an grundsätzliche christliche Werte glaubt. Die Zahl der Abtreibungen ist hoch. Der Kirchenführer Kirill wird nur von sehr wenigen als moralische Autorität wahrgenommen. Die Hälfte aller Russen verehrt immer noch Stalin, einen Mann, der Millionen Menschen ermorden ließ.

SPIEGEL: Eine Flucht in die Russifizierung gab es in Russlands Geschichte schon oft: unter Nikolai I. und Zar Alexander III. oder nach 1945. Ist das auch jetzt ein vorübergehender Prozess?
Zipko: Wenn ich ehrlich bin: Bislang finde ich keine Argumente dafür, dass wir da wieder herauskommen. Und das ist fürchterlich. Die Revolution vor fast hundert Jahren hat große Teile unserer Intelligenz vernichtet, das Land ist genetisch verändert worden. 70 Jahre lang hat man uns abgewöhnt, Verantwortung zu übernehmen. Und wegen der bis dahin hohen Ölpreise glaubten alle, der Staat habe den Wohlstand einfach nur zu verteilen, sie selbst müssten nichts tun. Nachkriegsdeutschland wurde von der Mittelschicht aufgebaut, auch in Japan war das so. In Russland ist sie bis heute nicht wiedererstanden.

SPIEGEL: Und was war Gorbatschows Perestroika? Ein historischer Ausrutscher?
Zipko: Ich war einer der Ideologen der Perestroika. Wir glaubten, die Russen würden ihre neuen Freiheiten nutzen. Aber später unter Jelzin wurde es versäumt, stabile demokratische Institutionen zu schaffen. So fiel der Staat in die Hände verrückter Patrioten, deren Denken militärisch geprägt ist. Die schufen zwar auf ihre Art Stabilität, aber sie führen auch den Krieg gegen die Ukraine und verlangen, der Russe müsse bereit sein, für die Würde Russlands zu sterben. Würde gründet sich aber nicht auf Panzern, sondern auf gegenseitiger Achtung und Wertschätzung.

SPIEGEL: Russland solle sich, so heißt es in der Propaganda, erheben. Eigenartigerweise ist dabei nur die Außenpolitik gemeint. Die Modernisierung des Landes ruht: Man könne nicht beides tun, geopolitisch wieder eine Rolle spielen und gleichzeitig das Land im Innern umbauen.
Zipko: Eine große Dummheit. Schon im zaristischen Russland entsprach der Zustand im Inneren nicht der äußeren Größe des Landes und seinen Ambitionen. Auch die Sowjetunion ging an diesem Widerspruch zugrunde. Wir besaßen die Hälfte der weltweiten Ackerfläche mit Schwarzerde und konnten trotzdem das Volk nicht ernähren. Außenminister Lawrow fordert nun, den Gürtel enger zu schnallen. Aber die USA sind wirtschaftlich immer noch 14-mal stärker als Russland.

SPIEGEL: Trotzdem glaubt Russland, attraktiv genug für all jene zu sein, die nicht dem amerikanischen Modell folgen wollen. Tatsächlich aber hat sich die Ukraine abgewandt, sogar Satelliten wie Kasachstan und Weißrussland gehen auf Distanz.
Zipko: Und kaum jemand, der jetzt aus dem Nahen Osten flüchtet, kommt zu uns. Das Gerede über die russische Zivilisation, die nicht das Materielle in den Vordergrund stellt, ist Unfug. Früher haben wir den Völkern der Welt zeigen wollen, wie man den Kommunismus aufbaut. Jetzt sagen wir: Wir sind von Gott erschaffen, um eine anti-westliche Welt zu begründen, in der Ehre, nationale Würde und Tapferkeit wieder die höchsten Werte sind und in der alle von Russland reden. Aber wir bauen nichts Bedeutendes auf, niemand auf der Welt redet von russischen Errungenschaften.

SPIEGEL: Der „russische Frühling“ begann 2014 mit der Heimholung der Krim. Sie stammen aus Odessa in der Ukraine. Was hat Russland, abgesehen von der Krim, mit dem Ukrainekrieg erreicht?
Zipko: Mich hat 1991 der Zerfall der sowjetischen Welt sehr getroffen: Meine Heimatstadt Odessa war neben Moskau und St. Petersburg die dritte Hauptstadt im Zarenreich. Aber nur ein Irrer kann das heute wiederherstellen wollen. Der russische Philosoph Iwan Iljin hat Stalin 1949 vorgeworfen, er habe sich die Länder Osteuropas einverleibt und so die Zahl der unversöhnlichen Feinde Russlands vergrößert. Und so ist es auch heute: Wir haben nur noch Feinde an unserer Peripherie. Da ist Polen, wo man anders als in Russland eben nicht die vierte Teilung des Landes, diesmal durch Stalin, vergessen hat. Da ist das Baltikum, wo nach dem Anschluss an die UdSSR 1940 ein Großteil der Intelligenz umkam oder nach Sibirien deportiert wurde. Und da ist die Ukraine. Sogar die Türkei ist nun antirussisch.

SPIEGEL: Im Osten der Ukraine sind viele Russen gefallen, die aufseiten der Separatisten kämpften. Sie starben angeblich für die Verteidigung der „russischen Welt“.
Zipko: Auch das ist ein Mythos. Viele junge Leute glaubten wirklich, dass sie Russland retten, man kann sie nicht einfach verurteilen. Da spielt auch Ritterlichkeit hinein, russische Leichtgläubigkeit, Fügsamkeit und Beeinflussbarkeit. Schuld hat auch unser Fernsehen, das den Aufstand des Donbas heroisiert. Es hat zum Tod vieler Russen beigetragen, die Propaganda im Fernsehen war ein Aufruf zum Sterben.

SPIEGEL: Sogar die russischen Intellektuellen überbieten sich mit martialischen Äußerungen. Ein bekannter Politologe hat in einer Talkshow einem Amerikaner ins Gesicht gesagt: „Wir werden euch noch zum Teufel bomben.“ Und ein berühmter Filmemacher hat verlangt, eine Atombombe auf Istanbul zu werfen, weil die Türkei sich mit Russland anlegt.
Zipko: Neulich bei einer Taxifahrt erkannte mich der Fahrer, ich bin oft im Fernsehen, und sagte: „Ich verstehe nicht, warum Sie das dreiste Amerika verteidigen. Soll doch die gesamte Menschheit umkommen, wenn sie die Missgeburt Amerika duldet.“ Leute wie er mögen Putins Muskelspiele. Die Rehabilitierung Stalins kommt nicht von oben, sondern von unten. Unser Patriotismus ist meist aufgesetzt, hinter ihm verbergen sich Angst und Ungewissheit. Der Vizechef der Präsidialadministration sagt: „Solange es Putin gibt, gibt es auch Russland. Ohne Putin gibt es kein Russland.“

SPIEGEL:Welche Rolle spielt Putin wirklich?
Zipko: Nicht er ist das Problem, das Problem sind die russische politische Kultur und unser politisches System. Das hat nicht Putin geschaffen, es entspricht einfach unserer Tradition: Macht war in Russland schon immer uneingeschränkt und grenzenlos. In der Duma kann bis auf den unglücklichen Ilja Ponomarjow …

SPIEGEL: … der als Einziger gegen die Krim-Annexion gestimmt hat…
Zipko: … kein Deputierter aufstehen und etwas gegen den Kreml sagen. Hier zeigt sich das schiefe Verständnis von Kollektivismus, die Angst, sich abzusondern. Etwas anderes ist es, dass wir nun von den psychologischen Besonderheiten eines Mannes abhängen, der gern davon erzählt, wie er in der Kindheit auf einem Petersburger Hinterhof lernte, als Erster zuzuschlagen. Putin kommt aus Nordrussland. Das ist ein besonderer Menschenschlag, den Dostojewski als den „unter irdischen“, den aus dem Hintergrund agierenden, beschrieb. In ihm verbindet sich krankhafte Eigenliebe und die Bereitschaft, alles niederzubrennen. Der Westen hat die Besonderheiten der Psyche Putins nicht ernst genommen. Putin scheint persönlich beleidigt zu sein, und das hat seine Komplexe aktiviert. Die Tragödie besteht darin, dass die Menschheit davon abhängig geworden ist, wie dieser Mann auf die Herausforderungen des Westens reagiert.

SPIEGEL: Sie haben einmal geschrieben: Das Fürchterlichste am Schicksal der Russen ist, dass unser Leben vollkommen vom Zufall abhängt. Hat der nicht immer seine Hand im Spiel?
Zipko: Im Grunde ja. Aber die menschliche Zivilisation hat immer wieder Mechanismen hervorgebracht, die ihre Überlebenschancen vergrößerten. Die USA mögen den Krieg im Irak angezettelt haben, mit vielen Toten. Aber sie haben ein Verfassungsgericht, den Kongress, Instrumente zur Regelung lebenswichtiger Fragen. Die Deutschen haben ein politisches System aufgebaut, das ich für eines der besten in Europa halte. Tolstoi hat gesagt, mit jedem Jahr, das vergehe, lerne die Menschheit neue Mechanismen, mit denen man existenzbedrohenden Zufälligkeiten begegnen könne. Bei den Russen aber gibt es eine Gefahr: ihr schwacher Instinkt zur Selbsterhaltung.

SPIEGEL: Das müssen Sie erklären.
Zipko: Das menschliche Leben war uns stets wenig wert. Russische Heerführer haben nie über die Höhe ihrer Verluste nachgedacht. Die Generäle des Zaren und die Generäle Stalins handelten nach der russischen Redensart: „Man muss den Soldaten nicht bedauern, die russischen Weiber werden andere gebären.“

SPIEGEL: Russland ist nicht mehr im Krieg.
Zipko: Seit Beginn des neuen Jahrtausends lief es rund, der Wohlstand stieg, der Kontakt zum Westen war gut, die Leute waren zufrieden. Plötzlich wird das zerstört, es gibt wieder Selbstisolation und Kriegs – psychose. Wir sollten das ernst nehmen.

SPIEGEL: Alexander Sergejewitsch, wir danken Ihnen für dieses Gespräch.

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bushido · 24. Juni 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Gefunden hat analintruder das Interview auf seiner russophoben Lieblingsseite "kosmologelei",

похуй! | kosmologelei

m00pd00p · 25. Juni 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Genau. Ist ein Spiegel-Interview (Ausgabe Nr. 23/206 vom 4. Juni 2016).

Der SPIEGEL schreibt über Zipko, dass er im Institut für internationale Wirtschaft und Politik an der Russischen Akademie der Wissenschaften arbeitet und in den Achtzigerjahren zur Perestroika-Bewegung um Gorbatschow gehörte. Zipko war wegen seiner Sympathien für die polnische Solidarność vom KGB observiert worden und hat auch in Japan und den USA gearbeitet. Gorbis Nachfolger Boris Jelzin bot ihm mehrfach Ministerposten an, die Zipko wegen dessen gewaltsamen Vorgehens gegen die Opposition ablehnte. Die Übernahme des Präsidentenamts durch Putin begrüßte er, heute ist er einer der schärfsten öffentlichen Kritiker des Kreml.

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// Sternchen für ALLE!!!

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bushido · 14. September 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Russland hackt zurück – Dopingunterlagen von US-Sportlern geleakt

Die vor wenigen Wochen ausgetragenen Olympischen Spiele von Rio könnten zu einem sportpolitischen Skandal erster Güte werden. Wir erinnern uns: Auf starken Druck westlicher Medien hin wurden große Teile des russischen Olympiateams bei den Spielen gesperrt. Systematisches Doping – so der keinesfalls von der Hand zu weisende Vorwurf. Dass nicht nur die Russen systematisch dopen, war eigentlich von vorn herein klar; jedoch gefielen sich vor allem die deutschen Journalisten offenbar in der Rolle des Anklägers und biederten sich zudem dabei nur all zu gerne an der antirussischen politischen Großwetterlage an. Hochmut, so sagt das Sprichwort, kommt vor dem Fall. Die russische Hackergruppe „Fancy Bear“ veröffentlichte heute die ersten Dokumente, die sie aus einem Hack der Welt-Anti-Dopingagentur WADA erbeutet haben will. Diese Dokumente belegen – so sie denn authentisch sind – systematisches Doping auch bei US-Sportlern. Und „Fancy Bear“ kündigt bereits an, dass viele weitere Dokumente folgen sollen. Von Jens Berger.

[..]

Russland hackt zurück – Dopingunterlagen von US-Sportlern geleakt | NachDenkSeiten – Die kritische Website

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Was folgt dürfte das donnernde Schweigen im westlichen Medienwald sein. Einige User hier dürften wieder mal die russische Weltverschwörung wittern, vermutlich aber sind sie allesamt zu feige überhaupt Stellung zu nehmen.

raid-rush · 14. September 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Bisher gibt es weder die Daten noch eine Bestätigung.

Das Sportler dopen, dürfte klar sein, aber es ist ein unterschied ob es systematisch von oben bestimmt wurde oder jeder selbst entscheidet.

Momentan sieht es eher nach einem aufgebundenem Bären aus... vermutlich hat man eine Hand voll Sportler die in der Liste stehen und macht daraus einfach "systematisch".

Zudem gibt es Menschen die einen natürlich erhöhten Testosteronspiegel haben, dieser Wert wurde bei Frauen früher Limitiert und somit einige Sportlerinen ausgeschlossen. Mittlerweile wurde das aufgehoben weil es Mutationen gibt bei denen beide Geschlechtsmerkmale vorliegen. Kann das nachgewiesen werden, müssen die Frauen seit dieser Olympiade keine Testosteronsenker nehmen.

Das ist letztendlich "Unfair" aber bisher gibt es noch keine eigene Gruppe in der diese antreten könnten. Da jeder Mensch genetisch und körperlich anders ist, ist Sport immer unfair und ungleich.

In den Dokumenten steht genau was verabreicht werden darf und auch die Menge, sowie der Arzt der das autorisiert. Das wurde alles legal angemeldet und genehmigt oder eben abgelehnt.
Eine solche Genehmigung erhalten auch andere Sportler weltweit.

Die Dokumente beweisen bisher also gar nichts, und von systematischem Doping ist das weit entfernt.

Das ist wohl die unqualifizierteste Aussage die man dazu hätte machen können.

Wieder ein Versuch Dinge zu relativieren.

Nihilokrat · 14. September 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Interessant, dass "systematisches Doping von vorneherein klar" war. Habe ich nie etwas von gelesen oder gehört, dass in solch massivem Umfang, mit staatlichem Abnicken gedopt wurde. Ob gedopt wird, muss man sicherlich nicht fragen und dass mitunter Spitzenathleten zu den "nachhelfenden" Personen gehören, sollte auch außer Frage stehen. Allerdings ist es ein gewichtiger Schritt hin zum systematischen, staatlich geduldeten Doping und dieser Beweis ist hier noch nicht erbracht - daher ist die Wortwahl entweder unglücklich oder bewusst zuspitzend.

Die FAZ hat übrigens bereits einen Artikel hochgeladen:

Russische Hacker werfen Venus Williams und Simone Biles Doping-Missbrauch vor

bushido · 14. September 2016

AW: Antirussische Propaganda in den westlichen Mainstreammedien

Zitat von raid-rush: ↑

Bisher gibt es weder die Daten noch eine Bestätigung.

Das Sportler dopen, dürfte klar sein, aber es ist ein unterschied ob es systematisch von oben bestimmt wurde oder jeder selbst entscheidet.

Momentan sieht es eher nach einem aufgebundenem Bären aus... vermutlich hat man eine Hand voll Sportler die in der Liste stehen und macht daraus einfach "systematisch".

Zudem gibt es Menschen die einen natürlich erhöhten Testosteronspiegel haben, dieser Wert wurde bei Frauen früher Limitiert und somit einige Sportlerinen ausgeschlossen. Mittlerweile wurde das aufgehoben weil es Mutationen gibt bei denen beide Geschlechtsmerkmale vorliegen. Kann das nachgewiesen werden, müssen die Frauen seit dieser Olympiade keine Testosteronsenker nehmen.

Das ist letztendlich "Unfair" aber bisher gibt es noch keine eigene Gruppe in der diese antreten könnten. Da jeder Mensch genetisch und körperlich anders ist, ist Sport immer unfair und ungleich.

In den Dokumenten steht genau was verabreicht werden darf und auch die Menge, sowie der Arzt der das autorisiert. Das wurde alles legal angemeldet und genehmigt oder eben abgelehnt.
Eine solche Genehmigung erhalten auch andere Sportler weltweit.

Die Dokumente beweisen bisher also gar nichts, und von systematischem Doping ist das weit entfernt.

Das ist wohl die unqualifizierteste Aussage die man dazu hätte machen können.

Wieder ein Versuch Dinge zu relativieren.

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Relativierung bezeichnet man das was du hier betriebst. Es ist widerlich wie hier und in den westlichen MSM, als es um Russland ging, gehetzt wurde das selbst Goebbels vor Neid erblassen würde, und sobald ein Leak von der anderen Seite kommt, relativiert und beschönigt wird. Russische Leaks sind Propaganda, US Leaks Fakten, perverser geht es eigentlich gar nicht!

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